De l'anachronisme en général

Je poste ici parce que je me trouve de moins en moins dépaysé à cause de ce tiraillement vers notre époque moderne.

Beaucoup d'institutions, systémes, habitudes sont anachroniques au monde médiéval fantastique.

On ne devrait pas voir de Musées, mais des salles de collections
On ne devrait pas voir de bibilothéques publiques, mais seulement privées
On ne devrait pas voir de banques, mais des usuriers
On ne devrait pas voir de smoking noirs, mais des vêtement en cuir et tissus épais avec des fanfreluches, des couleurs etc...
On ne devrait pas voir de Casinos, mais des maisons de jeux ( c'est plus le terme qui est inadéquate )
On ne devrait pas voir de parapluies, mais de larges capuches ou chapeaux.

etc...

Donc, quand des gens en smoking sur la place de luskan, portant des parapluies discutant de de la banque de luskan, ça me gène, c'est anachronique, je perds ce coté immersif.

Certains concepts des RO peuvent être modernes, comme l'égalité homme/femme, l'émancipation, etc..., mais l'ambiance est brisée.

Peut-on vraiment parler d'habitudes anachroniques à un monde médiéval fantastique? ^^
Car bon ... La Maison des Merveilles de la Porte de Baldur ressemble quand même sacrément à un musé. D'ailleurs je crois qu'il y a un temple de Gond y ressemblant à Eauprofonde.
Les membres du clergé d'Oghma sont poussé à étendre le savoir, et à ouvrir des bibliothèques (je doute que la bibliothèque de Padhiver soit un institut public au sens "appartenant à la cité").
Les banques, si je ne m'abuse, ça existe depuis un bon bout de temps selon les régions. Je ne saurais pas dire combien de temps, mais le terme ne m'étonne pas dans un contexte moyen-âgeux.

Pour l'habillement et la maison de jeu, par contre, je suis d'accord.

Cependant, il ne faut pas perdre de vue que les Royaumes ne sont pas très "médiévaux". Déjà dans l'esprit, les ROs ne se veulent pas être un monde médiéval sombre ou autre, mais bien une sorte de melting-pot plus ou moins foireux où tout le monde trouve son compte.
Ensuite, il est de toute manière peu logique d'espérer retrouver une ambiance strictement médiévale dans un monde qui a des dieux aux dogmes assez modernes, de la magie qui devient presque d'une banalité affligeante, ou des concepts comme l'égalité entre les Homme

Le concept de "banque" est tres récent. Comme l'a dit volvic prédcedemment, c'est une question de vocable, ou d'expression

Je cite www.Studyrama.com: "En France, ce n’est qu’à partir du second Empire, que prend naissance un véritable système bancaire et financier, rendu nécessaire par la révolution industrielle. Durant la IIIe République, le mouvement s’intensifie. Aux côtés des banques commerciales, dont le nombre continue de s’accroître, de nouvelles structures font leur apparition, notamment des établissements à caractère mutualiste ou coopératif (Crédit populaire, Crédit Mutuel,...) ainsi que des organismes publics ou parapublics (Chèques postaux, Banque française du commerce extérieur,...)."

Donc l'etablissement financier qui fait office de "banque" oui il existe, mais il devrait porter un autre nom.

Quant au caractere médieval fantastique, vous m'excuserez, mais si il faut fourrer toutes les merdes que l'on trouve dans l'explication du concept de "fantastique", alors, moi je dis bravo : sortons les pistolets/sulfateuses lasers, Mr spock

Le concept de medieval fantastique fait effectivement intervenir les creatures surnaturelles et la magie surpuissante (arcannique, divine et naturelle), et non pas les bibolots et babioles qui demeurent rarisimes.
Le concept medieval est bien ancré dans les royaumes car : la religion et les magisters ont grand pouvoir sur le petit peuple, que ces seigneurs soient "bon", "neutres" ou "mauvais" : c'est un fait. La chevalerie, qui est un concept mediéval, qu'elle soit "evil" ou "good " existe aussi dans les ROs (guerriers, paladins, anti-paldins, Dark Knight, champions divins etc...)
Prouvez moi le contraire, je vous attends *sûr de son coup imparable*

Ced Président !

Passe et ajoute:

- Premiere Banque: 3000 ans avant J.-C., on trouve des traces d'activités bancaires en Mésopotamie. Par exemple, dans la ville d'Ur c'est le Temple qui joue le rôle de banque et les prêtres et prêtresses celui de banquier en acceptant les dépôts d'argent et en prêtant de l'argent au souverain puis aux marchands.

- Parapluie: - 1000 ans avant J-C par les chinois.

Après, je pense que c'est l'idée que l'on se fait du médieval fantastique, à la Tolkien, à la Morcoock, à la Raymon E feist. Des maisons en pierre apparentes avec auberges sales et costume du Bas Moyen Âge. Chateau magnifique à la cendrillon, avec costume façon 17ième siecle avec tenue de mousquetaire. Il y a un large eventail de cadres. Le seul petit soucis, c'est que sur le mod, on les mélange tous.

Outre que le concept de banque existe de puis longtemps comme le signifie Ulrich, j'ai personnellement choisi d'appeler cela "banque" et pas "usurier" etc pour la connotation négative que cela prend aujourd'hui

je ne parle pas des "origines bancaires", mais de la banque en tant que telle, qui n'a pas sa place sur ce server. Tout cela pour dire : y'a un contexte medival fantastique. J'ai raison, j'en démordrais pas

Si vous voulez absolument flinguer cet attrait medieval-fantastique "a la tolkien" comme le dit ulrik reinart, soit : a votre aise...flinguez-le ce concept et jouons a warhammer 40.000 ou à shadowrun, ca ne pose pas de problème.
Just une derniere chose : Ne vous etonnez pas si y'a plus de paladins et peu de DK sur ce server, car a force de trop changer le décor, on en perd l'essence/la trame principale.
Soyez carrés, clairs, net et precis, c'est mon dernier avis. C'est un jeu, okay ca marche, mais c'est pas une raison pour que ça soit le bordel.

Comme mes petits camarades, je trouve cela deplaisant de voir un "casino" ou une "banque" dans un univers medfan...Sinon y'a FastFrench qui le fait deja très bien...
Autant le Val peut se permettre des diversions scénaristiques et Backgroundiennes quand elles sont ponctuelles et portées sur le coté humoristique de la chose (ex : retour vers le futur Luskan du 1er avril...)
Là, on a vraiment l'impression que bientôt vont apparaitre des start up Lorgoliennes ou des cyber cafés drows...

Le parapluie :

Citation :

Vers 1730, un artisan parisien a l'idée de fabriquer des ombrelles en toile cirée pour se protéger de la pluie, le parapluie est né. Mais il y a eu plus tôt que cette date (voir cet article en anglais) Les Chinois l'ont inventé au IVe siècle et l'a introduit à l'Occident.

la banque :

Citation :

Le roi Ur-bau (- 2164-- 2144)

sinon oui, il sagit de la naissance de la banque mais sa fesai plus mafia qu'autre chose...
mais je ne crois pas qu'elle existe dans le jeu de rôle médiéval...

Le habit dit modern :

J'ai vu des personne en "jean", hélas sa création était à l'époque des colons et c'était utlisé par les paysans...

Le smoking :

Citation :

Le smoking est attribué à Pierre Lorillard qui choqua les membres du Tuxedo Park Country Club de New York en faisant son entrée au bal d'automne de 1886

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Ou sont les maisons closes ? je ne crois pas que sa existait.... mais j'ai trouver sa marrant.

Citation :

Lupanar est un synonyme de maison close, établissement offrant le service de prostituées. Plus discret que son synonyme populaire bordel, ce terme est plutôt utilisé par les Européens francophones mais presque inusité au Québec.

Citation :

Terme latin dérivé de lupus (loup), les prostituées de la Rome antique étant appelées les louves.

Les RO ne sont pas un monde type médieval européens mais ils sont plus dans le sens de l'organisation politique et sociale d'un monde telle qu'il l'etait sous l'empire romain (grande famille nobiliaire ou notable, systeme de caste, polytheisme).

Pourquoi, pour la bonne et simple raison que la structure sociale et politique du monde medieval etait à 10,000 lieue que de ce qui est mis dans les RO.

De plus, le systeme de caste omnipresent et tout puissant, jamais joué, le milieu médieval avait aussi une emprise grandissante d'une religion monolithique (c'est un antagonisme profond avec les RO ca) qui intervenait dans les affaires temporelles et/ou servaient de justification/supportait au systeme féodale en place. Sans compter le manque d'education profond de la population (en meme temps fallait aller marnner aux champs).

Après lorsque l'on dit moyen age/medieval quelle partie voulez vous traiter ? Bas, moyen ou Haut moyen age, le moyen age couvre quasiment 1000 ans de l'histoire europeenne.

Avant de vouloir absolument revenir à une préconception de ce qu'etait le moyen age, autant faudrait il que tout le monde est deja le bagage culturel et le minimum de connaissance pour pouvoir apprehender voir jouer dans ce contexte.

Et encore, se serait ouvrir la porte à des discussions acerbes sur l'interpretation de telle ou telle notion.

Dans le plus grand ensemble, il est impossible de transposer ce que l'on sait du moyen age au monde type Tolkien. Bon nombre des fondements, notions et concepts sont intresquement liés à la foi chretienne (pour le milieu europeens) auquel tout le monde fasait lors réference. Meme jouer un chevalier perd de sa substance si on en exclut les fondements moraux (pas forcement appliqués) qui etaient lié au christanisme et à l'amour courtois. Et encore, les ordres de "chevaliers" furent une tentative de regulation des nobliaux et autres guerroyeurs à une époque ou l'europe se stabilisait plus ou moins (d'autant plus que depuis le discours de Clermont Ferrand, les fous de guerre etaient prié d'aller officier au Moyen Orient *kof kof*).

Pour informations, les systemes de banques se sont developpes en Europe correlativement avec le debut et l'expansion des croisades. Dans un premier temps ce furent les divers etablissements et commanderies des ordres chevaleresque d'orients (principalement les templiers) qui furent amené à exercer le remboursement/conversion des lettre de change grace a leur reseau etendu et le nombre de possession terrienne qu'ils avaient en Europe. Les italiens prirent la suite car les grandes cités profiterent enormement de l'activites des croisades et des multiples passages qui avaient lieu en permanence vers la terre Sainte.
Le metier de banque ou d'argent etait prohibe car lié à la notion d'usure interdite par la foi chretienne, les lettres de change contournaient cet interdit avant qu'il soit finalement levé.

C'est un jeu pas un cour d'histoire non plus. Les anachronismes seront legions car personne n'est un expert et d'autant plus que pas mal des references historiques sont ou mal assimilées ou mal positionnée.

**edit** Les bordels et autres existent depuis longtemps certains termes sont maladroits comme lupanars ou maisons closes car ils ne furent employés que de facon tardives. Mais si si ca existait au moyen age, sous diverses formes avec des noms variés.

Le soucis, c'est que l'on ajoute à ça un vocabulaire avec des expression trop moderne ( je ne dis pas qu'il faille parler le vieux françois).

Le terme de parapluie ne date que depuis le 17 iéme siécle.

Bref, c'est une accumulation de petits détails qui laissent penser que l'on est plus dans le fantastique que dans le médiéval et que ce fantastique là à trop zyeuter le monde moderne.

Ce n'est pas le fait qu'il y ait une banque qui s'appelle banque, plutôt qu'usurier. Ce n'est pas le fait qu'un noble porte un parapluie, ce n'est pas le probléme que parfois on entende un expression super moderne.
Le probléme, c'est dans l'accumulation de tous ces petits détail, qui nous éloigne de cet exotisme temporel.

Poum poum ... Perso j'ai retrouvé des infos présentant le terme de "banque" comme remontant au moyen-âge en France (XVème, par là). Enfin si vous voulez que tous soit totalement médiéval ...

1) Effaçons le commun, cette invention grotesque permettant à tout les peuples de se comprendre et plongeant l'intégralité des ROs dans un monde en paix générale où tout le monde est plus ou moins heureux avec son voisin.
2) Supprimons le fait que 90% de la population sache lire et écrire.
3) Réajustons le racisme, à toutes les échelles : entre les clergés, entre les hommes de couleurs différentes, et entre les races. Ca donnera une belle ambiance à la Witcher.
4) Virons les divinités un tant soit peu modernes (je pense surtout à Oghma, sérieux, l'éducation pour tous on aura tout vu)
5) Parlons le vieux français, sans règles strictes vu qu'on a pas de moyens de communiquer facilement.

Qu'on ne vienne pas me dire que les Royaumes sont un monde purement médiéval car ce n'est pas vrai. Il y a des aspects médiévaux, certes, mais étant donné certains points de détails, les ROs ne peuvent pas ressembler à notre monde, c'est purement impossible ... Certaines choses ont vraisemblablement évoluées plus vite (surtout au niveau social), d'autres resteront bloquées longtemps (au niveau technologique, avec la poudre qui est "surveillée" par les dieux).

Et au niveau du Médiéval Fantastique dans son ensemble, les Royaumes sont loin des idées méd-fan de Warhammer, Witcher ou même Tolkien. Chaque univers a ses spécificités. Celle des Royaumes, c'est d'être un ensemble hétéroclite fait pour plaire à tout le monde : chacun fait sa tambouille tranquille dans son coin. Et comme il y a vraisemblablement plein de visions différentes sur un serveur comme le Val, je sens qu'il va être difficile de trouver une tambouille qui convienne à tout le monde ^^

Homonculum Meteoprotectum comme ils disent à la TO pour la parapluie.

Maintenant il ne s'agit pas d'aller chercher sur wikipedia tel ou tel terme, ce que fait à merveille Crysoid visiblement, parce que dès lors l'on s'inscrit dans notre monde. Va-t-on justifier qu'un noble dans les ROs ne porte pas de parapluie parce que ça a été inventé en 1700 ? C'est tout à fait décalé, et de fait non-comparable.

Alors oui, il y a une jolie tambouille, c'est exactement cela, et si l'on peut s'inspirer de l'Histoire, on ne peut s'en servir d'argument, car c'est la notre et non celle des ROs.

Edit. Pour donner un exemple concret, on ne va pas critiquer le fait que Bastet soit la déesse des plaisirs sensuels alors que ce n'est pas le cas dans le Moyen-Empire ? Ben non... parce que c'est tout à fait différent.

je le répète, le but n'est pas de se rendre dans un rigorisme, un élitisme médiéviste, mais au contraire, d'éviter au maximum de développer des réalités, et de les nommer de façon trop moderne.

C'est le probléme de référence que je pointe du doigt avec cette impression que parfois sur la place de Luskan ( pour ne citer que cet endrois) j'ai l'impression de me retrouver à Paris en 2008.

[Kevin et Rémi veulent jouer aux petits bonhommes.
"On joue aux mousquetaires?
-Non on joue au chevalier!"]


Pour les parapluies, à partir du moment où les voies commerciales avec le Kara-tur sont ouvertes, on peut comprendre que les personnes avec un minimum de thunes puissent y trouver un attrait (c'est tellement exotique!)
Je suis d'accord pour les smokings par contre, à la limite un truc sonnant un peu médiéval genre la redingote rouge avec des fanfreluches comme dit plus haut.

Pour ce qui est des noms, c'est juste des nom, changez les faites un peu plus "rétro" que tout le monde soit content et pour ce que ça change sur le concept...

En même temps c'est une question de mots. J'avoue ne pas y avoir trop reflechie avant mais c'est vrai que nous devrions essayer de parler autrement. Ombrelle à la place de parapluie, usurier à la place de banque.

Après tout ça n'est pas une vrai contrainte je crois et ça peut être sympa. Sans tomber dans l'extrême parce que ça serait ingerable. Perso je sais pas parler le vieux Français.

Bref perso j'essaierai de faire un effort. Je sais pas si j'y arriverai mais je ferai au mieux.

Par contre hors de question que je dise autre chose que MAAAALE, ça c'est ma marque de fabrique^^

Dernière chose : Chrysoyd je te te remercie sincèrement pour ceci :

Citation :

Terme latin dérivé de lupus (loup), les prostituées de la Rome antique étant appelées les louves.

C'est malin on a l'air de quoi

Citation :

1) Effaçons le commun, cette invention grotesque permettant à tout les peuples de se comprendre et plongeant l'intégralité des ROs dans un monde en paix générale où tout le monde est plus ou moins heureux avec son voisin.
2) Supprimons le fait que 90% de la population sache lire et écrire.
3) Réajustons le racisme, à toutes les échelles : entre les clergés, entre les hommes de couleurs différentes, et entre les races. Ca donnera une belle ambiance à la Witcher.
4) Virons les divinités un tant soit peu modernes (je pense surtout à Oghma, sérieux, l'éducation pour tous on aura tout vu)
5) Parlons le vieux français, sans règles strictes vu qu'on a pas de moyens de communiquer facilement.

Bah le fait que tout le monde parle une langue commune n'est pas une idée moderne... c'est une vision utopiste, un autre monde. Aujourd'hui on se comprend par des interprètes on apprend plusieurs langues, etc. Mais le fait que tout le monde se comprenne un jour... je n'y crois pas trop c'est un peu comme la paix dans le monde.

Je ne sais pas d'où vient cette information "90% des gens sachent lire et écrire". J'imagine mal le fermier envoyer son gosse à l'école pour apprendre et puis quand il rentre, hop il travail pour le père. Les métiers manuels demandaient beaucoup de chose pour les petits revenus (en grande majorité dans un med fantastique) alors la main d'oeuvre... donc je pense que c'était les gosses qui aidaient les parents. Et à moins d'être dans une sorte de monde Marxiste pour que tout le monde gagne son pain et a accès à tout, et je le répète dans un monde med fan sans grande technologie avec la magie qui n'est pas donnée à tout le monde, eh bien je vois mal comment il pourrait y avoir autant de lettrés.

Le racisme était fort présent au moyen age et de mannière beaucoup plus violente que de nos jours (sisi aujourd'hui on meurt rarement d'un assassinat causé par le racisme) et dans les RO, les idées sont poussées autour de cela "Baine est un dieu extrêmement raciste, les Paladins sont encouragés à tapper ce qui n'entrent pas du tout dans leurs dogmes, etc"

Oghma, je suis navré de te contredire, mais il y a différence entre propager l'information et créer des écoles publiques à tous les coins de rues. Oghma pousse à donner l'information à qui la demande mais il n'est pas le gentil samaritain qui va la donner à ceux qui ne la veulent pas et n'en ont rien à foutre, or de nos jours, l'école c'est obligatoire. Au moyen age l'éducation c'était pour ceux qui en avaient les moyens et qui pouvaient s'en donner les moyens. Dans les RO tout le monde ne peut pas se les donner.

Parlons dans un joli français simplement sans exagération, mais quand on voit des gens parler en argo moderne et insulter ig d'autres pjs comme un rappeur de banlieu le ferait dans son vocable... qu'on m'explique où est le med-fan là dedans...

Tu sais chrysoyd, la television a été inventée dans les années 1920...et la poudre a canon par les chinois qui s'en servaient pour les feux d'atifices. Ca et les nouilles, ont été ramené en europe par Marco Polo au XVe siecle¨, tout le monde sait ca...

bon, je vais vous laisser essayer d'avoir raison...moi ce que je voulais specifier c'est que :
-ca n'est pas la banque qui me gene, mais son appellation...
-c'est pas le casino qui me gene, mais son appellation...
-c'est pas le costard qui me gene, mais son utilisation-appellation...
- c'est pas les neutres qui jouent aux evils qui me genent, mais la concentration de gens dans une ville maudite nommée "lorgol" construite de maniere horrible par la main noire, ou tous les "residents" se sentent bien, épanouis et chez eux.
- Ce n'est pas la chevalerie septentrionale qui me gene....mais le fait que reprendre un concept de portes-glaives de heaum...et d'en faire des pseudos evils. (athanase, davinia, je vous le dis, je salue l'effort qui est plus qu'interessant, mais tresinadapté sur ce server: vous court-circuitez/neutralisez les pouvoirs des paladins et chev noirs)

- Ce n'sont pas les reglements de comptes entre les joueurs qui me genent, mais plutot certaines têtes de vaches, qui ne veulent pas admettre que la balance penche trop du coté de lorgol.

Bon je vais m'arrêter la car ca sert a rien d'aller plus loin. Je vais me contenter de faire/monter des medias hein....au moins on pourra pas me dire que je suis un fénéants ou un aigris qui n'a pas donné son point de vue sur l'affaire.

EDIT :Que la situation change ou pas, je m'en, fiche. J'avais un truc a dire je l'ai dis : ca me bouffait il fallait que je le dise. Le val peut s'ecrouler ou refleurir demain, ca n'est pas mon probleme...j'ai donné trop donné, amusez vous bien : je tiens le bon bout...

Allons évitons de parler de vieux français, car ce terme ne signifie absolument rien.. Et surtout ne prenons pas d'information de cette pseudo source qu'est wikipédia

Ne perdons pas de vue que l'univers des RO's a été écrit par nos amis américains, avec toutes leurs valeurs contemporaines, en se moquant bien de notre histoire. Avec un taux d'alphabétisation très élevé, comme déjà souligné, ou bien du fait que tout le monde soit très attaché à ses enfants (chose qui, dans notre monde réel, n'arrivera que fort tardivement avec la baisse de la mortalité enfantine et par la suite de la natalité, grâce aux amélioration d'hygiène etc... au 19ème siècle), ce qu'on peut comprendre vu les pouvoirs de guérison existants.

Mais il est vrai que toute une série de concepts est tout à fait anachronique, tout comme des expression : on ne sort pas du sire, sieur, dame etc.. à n'importe qui. Ce sont des termes utilisés pour s'adresser aux nobles. Le plébéien de service a son prénom et ça lui suffit.

Bref, je ne vais pas faire un cours d'histoire sur les banques, bordel etc... car ça vous brouterait et que ça serait long (*historien, si si*)

Pour en revenir au sujet initial, j'ai en effet plus l'impression d'être dans un univers fantastique que médiéval. Ce sont des petits riens qui, en s'accumulant, brise cet exotisme qui nous a attiré.

Dans le même genre il y a aussi ceux utilisent des mots barbares comme recyclage (pour les affiches...) ou même parlent de pollution , dans un monde médiéval fantastique je trouve que ça fait un peu tache Surtout que dans le cas de certain type de "pollution" pas trop anachroniques on peut utiliser bien d'autre terme comme souillure ou même saleté. Et dire que pour être cohérent on peut même pas les traiter de "salhippiekipuent" *aime pas les hippies*
A quand une taxe pour le développement durable et les produit écolo serieux^^

Comment voulez vous qu'on ai un débat correct si vous finissez par attaquer le cas Lorgol alors que ce n'était pas le problème de base? oO

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Bon, pour répondre à Joruce rapidos du coup :
Tout le monde sait lire dans les ROs. Regarde : à part les barbares, tout le monde sait lire. Y'a un accès illimité aux livres et au papier. C'est beau le progrès . Comment il peut y avoir autant de lettrés? C'est simple : les Royaumes ne sont pas logiques Ils sont fait pour proposer des cadres multiples pour que chacun y trouve son compte, rien de plus.

Le racisme n'existe pas dans les ROs. Baine est un dieu raciste, c'est une vue de l'esprit, une invention de joueurs - en tout cas, je n'ai jamais vu d'informations officielles disant cela noir sur blanc, mais c'est peut être que je n'ai pas cherché au bon endroit. La seule divinité faisant réellement preuve de racisme c'est Heaum, et encore ... Ce sont ses serviteurs, la divinité en a été dégoûtée. Sinon on a le cas extrême des drows ... Et ... Hm ... C'est tout il me semble. L'esclavagisme n'existe même pas, et est même condamné par quasi tout le monde (sauf les très très rôméchants)

Oghma, je t'invite à relire son dogme. Enseigner gratuitement à lire et à écrire ... Répandez la connaissance partout ou il est possible de le faire ... Il ira éduquer les foules. Après, si le message est bien reçu ou non, ça c'est autre chose. Mais dans l'idée, il veut éduquer au mieux possible (ça c'est dans le dogme pur, après comme il accepte tout les alignements ...). Mais en tout cas, la gratuité de l'enseignement fait partie de sa dogmatique.

Ah moi j'ajoute mon grain de sel (un sujet comme ca, vous pensiez pas y couper quand même, coquinous):

Je suis d'accord avec le coté beaucoup trop contemporain de certaines appellations et j'avoue même que parfois je grince des dents quand des gens fument... des clopes.

J'en ai vu plus d'un sur la place de luskan sortir en rp *prend une cigarette* etc... Là, j'ai beau faire des efforts pour tolérer un peu les anachronismes, je peux pas, c'est au dessus de mes forces, mes petites fesses soyeuses se couvrent de boutons. Si vous tenez tant à fumer, fumez la pipe. C'est pas vraiment classe, mais d'un autre coté... vous ne devriez pas avoir le choix.

Toute façon j'ai toujours proné un univers plus méd que fan... La magie et tout c'est bien en dose homéopathique, ca doit rester quelque chose de rare et mystérieux et l'univers ne doit servir en aucun cas à justifier des anachronismes.

Ethalios, tu mets le doigt sur un problème important: les RO ont été concus avec un esprit de mec du XXeme siècle. Les vilains sont esclavagistes, personne ne devrait être raciste blablabla.

Cependant: "tout le monde sait lire", j'en doute. Les personnages savent lire et écrire parce qu'ils sont issus d'une élite, ce sont des gens hors de la norme. En théorie, si les aventuriers savent tous lire ou presque c'est parce qu'ils devraient être issus d'ordres qui leur ont appris à lire (clergé, noblesse) même s'ils ont quitté ses ordres et sont devenus des parias pour une raison X ou Y.

Le Racisme existe fortement dans les RO, mais ca il faut savoir lire entre les lignes et imaginer ce que ca donnerait le racisme moyen ageux dans un univers multiracial. L'esclavage existe chez les thayens par exemple. Au moyen âge, il n'existait plus vraiment non plus en France, on l'avait juste remplacé par le servage, qui ne vaut pas beaucoup mieux...

Bref, tout ca pour dire que pour garder de la cohérence, il suffit souvent d'utiliser son bon sens et en cas de doute, il faut 10 secondes pour vérifier un truc sur wikipedia.

Ce n'est pas un problème, c'est un fait que les ROs ont été créés avec un esprit d'humain du XXème. Et c'est aussi un fait qu'ils sont plus fantastiques que médiéval (enfin à mon goût ... Je trouve que c'est clairement ce qui transparait dans les bouquins ). On a le droit d'aimer ou pas, mais ce sont les ROs

J'ai bel et bien lu le dogme d'Oghma Morti et il est dit de propager les connaissances aux bardes, scribes et archivistes, c'est un passage du dogme. Tiens chose étrange qui plus est, trois types de personnage qu'on suppose grandement savoir lire et écrire vu leur "titre" mais des "Réunissez les petits enfants dans un local pour leur apprendre la grammaire et les math" je ne l'ai trouvé nul part. Bien sur, on peut encore sortir la phrase magique "on interprète les dogmes comme on veut", bah oui comme on a interprèté le fait que vu que juste le barbare a comme "malus : ne sait pas lire ni écrire", cela voulait automatiquent dire "tous les autres classes y arrivent". Je trouve ce raccourci fort simpliste .

Moi ce que je vois dans les bouquins, c'est que la magie prend une part importante parce qu'elle est plus complexe à gérer que les autres choses, c'est tout.