[proposition] un nouveau souffle pour les guerriers

Peut être bien, mais c'est pas parce que la limite est au lvl 25 que 90% des joueurs doivent l'être bref, je m'eclipse du sujet^^

hmmmm quand vous parliez de mon idée et que vous disiez que le MDA n'est pas idiot et qui si il a une main l'ibre il l'utilisera.

Ben perso j'y pensais aussi, mais il reprendera une autre arme qu'il use aussi bien.

Voila pour moi, le MDA serait le type offensif qui ferais beaucoup de degat autour de lui trés rapidement (d'ou l'utilité d'attaque eclair et attaque en rotation)
Que le guerrier seras un trés bon defenseur...


voila comme ca j'ai précisé mon idée dsl de ne pas l'avoir fait plutot

Volvic a écrit:

Je sais que ce que je vais proposer va faire lever des miliers de boucliers, mais bon, je propose ça, en sachant que je en joue pas de guerrier, donc, c'est même pas interessé :p

je pense moi aussi qu'autoriser le dev aux classes pure serais une solution. (guerrier/barbare/rodeurs)
mais, dans ce cas, sur BG validé pour obtenire ce don.

Citation :

Personnellement, et cela n'engage que moi, je serais pour uen limitation d'un seul maitre d'arme par arme de prédilection... (je sais ca va levé un tolé, mais c'est mon avis et juste mon avis^^)

mais je prefere quand meme cette solution la, ou alors, un MDA par faction...

car, un cycy et un tyriste se taperont pour être MDA à l'epe longue...
et pourquoi ne pas accorder la classe MDA QUE sur reroll? sa pourais etre interessant...

Bon je m'autorise une réponse.
Un MDA est plus puissant qu'un guerrier , logique et rp.
MDA est une classe de prestige, et dans ce terme il y a bien le mot prestige, n'est pas pretigieux qui veut.
Bref ca sous entend rare, donc il n'y a rien a changer aux classe mais plutot a la facon de l'accorder comme jésus en ferait de même avec des pains!(^^)
Bref, pas de MDA agé de 15 ans avec 1semaine irl d'étude et entrainement sévère.
Un mda c'est sencé etre un maitre, quelqu'un qui a de l'expérience, bref, il a plus de problème d'acnée mais va commencer a avoir des rumatisme...

Je promet, je post plus^^.

Petite précision : prestige, n'est pas égale à puissance, mais reconnaissance, une classe de préstige ne va pas necessairement booster la classe de base, c'est avant tout uen carrière, une spécialisation.

Pourquoi je dis ça moi ?

Parce que tu as raison...

Mais prestige aussi car c'est uen carrière rare, peu de personne l'emprunteront... Les carrière de classe de prestige ne sont des chemins emprunté que par quelqeus uns normalement... Et pas par la population entière...

Enfin, heureusement qu'il y a 20 000 personnes à Luskan... sinon je saurais plus ou me mettre...

pour en revenir au maitre d'arme, le maitre d'arme (prestige) est il le même que celui qui enseigne?
peut être que trop croient que c'est le cas... un vrais maitre d'arme (qui enseigne) lui, doit être polyvalent... alors que celuid e la classe de pretige,c'est le contraire, comment pourait il apprendre a manier une autre arme que la sienne?

Personnellement, un guerrier peut etre maitre d'arme sans etre maitre d'arme (prestige)...

Le maitre d'arme classe de prestige est plus qu'un enseignant... C'est un art de vie et de pensée... En plus d'une science spécialisée dans un mode de combat unique (une seule arme) sans toutefois complètement négliger les autres armes, mais en les laissant un peu de coté de toute facon.

Un maitre d'arme professeur, cela plutot le guerrier lvl 25, qui sait manier plus d'une arme correctement et qui prend des élèves dans ce but. Ce qui serait logique, dans le sens ou il est polyvalent, il apprend aux gens à se battre....

Tandis que le maitre d'arme calsse de prestige sera celui qui affinera UN chemin... Une voie particulière... Il tentera de se spécialiser... c'est un peu l'université des guerrier tandis que le guerrier donnera l'enseignement général...

oui, c'est ce que je voulais dire en m'étant mal expliquer... alors que je suis certain qu'au moin 50% des maitre d'armes du serv prendrait une arme contendante vs les squelletes si ont leur mettait les propriétés D&D. (immuniter 50% tranchant et perfo)

je trouve qu'il y a bcp trop de MDA sur le serv,et c'est pour ça que volvo veux donner des avantages aux classe pure...
personelement, je pense que donenr critouche dever aux classe pure serait une bonne idé, surtout que le DD ne sera pas trop gigantesque, et je penses que l'autoriser seulement sur les armes de grande taille ou ayant un critik sur du 20 serais aussi une bonne idé. (evidement, un critouch dev au cimetterre rapiere ou kukri.. ca par vite en vrille)
car ca ferai des critik dev sur du 19-20 voir 18 avec arme accérré par un magos. avec des DD d'environ 30-35 max. (NETTEMENT moin inferieur à une implosion ou plainte d'outre tombe)
Car, tuer d'un coup d'une dague ou d'une rapiere... c'est minable, alors que ca me parait beaucoup plus réaliste de tuer d'un seul coup avec une faux, un fleau d'arme lourd, une grand ehache, une épé à deux main ect.....

ps : ceux qui critik souvent sont MDA, donc le critik dev.. il arrivra rarement.

En effet ne pas confondre Maître d'arme[S] et maître d'arme[ ]

*pinaille*

Ceci dit on dérive, le soucis, nous l'avons compris, c'est que le seul moyen de donner de l'interet à la classe de guerrier pur, c'est en la revalorisant avec du matos adapté.
Parce ce n'est pas en donnant +2 en bonus d'altération que ça suffit pour compenser.
Je pense que les guerriers devraient pouvoir avec du matos adapté atteindre les +12 en bonus de carac.

Heu... avec un guerrier simple tu te retrouves avec critique sur 15-20 (rapière), tu critique un fois par round de 4 attaques en moyenne, tu prend deux armes, c'est encore pire...

DD 30 - 35 c'est plutot énorme vu le nombre de critique... Et hop tu retrouveras des plaintes dans la suite...

Donc non le critique dev, personnellement, je suis pas pour...

Ceci dit un critique une fois par round ... en comptant que le critique dev passe que sur un fumble ... ca fait du 10 round on va dire ...
Quand un mec tappe a 40 par attaque ... en comptant que deux passe par round ... ca te fait du 800 Pvs ...
Comme y a pas beaucoup de pjs en pvp qui ont 800 Pvs je pense que tu risque de tuer le mec avant que le critique dev passe.
Mais bon c'est vrai que c'est bourrin. On en revient a un eternel débat sur la puissance respective des classes ....
Ceci dit je suis assez d'accord sur le probleme des MDA ...
Quand je vois la plupart comment ils sont joués sur le serveur, désolé si j'en offense certains mais c'est un peu n'imp ^^
Maintenant je ne dirais pas comment les jouer, et je ne donne que mon avis, dans la mesure ou on m'a fait des remarques pour mon Dk.
Mais oui les lcasses de prestiges c'est un rp en conséquence, et le jour ou les joueurs arreteront de penser optimisation pour penser rp on aura fait un grand pas ...

pompompom ..
avec ma barde( monté en dex pourtant ) je me ballade a presque 40 de ba et je lache 2 a 3 critique(sur du 15+) / round a la rapiere( 2 rapieres) .... j'ose pas imaginer ça avec un devaste en prime en transposant sur un guerrier pur

une ptite remarque en passant ... on peut faire du extremement puissant avec les seules classes de bases non divines avec un perso on ne peut plus rp et un rien d'optimisations .... en jouant a fond sur sa specialité on se sort d'un nombre incalculable de situations sans aller chercher the truc bourrin de la mort.

**a jamais joué de classes divines ni classes de prestiges, se retrouve assez souvent en pvp parfois malgré moi et n'en est pas mort pour autant, je n'ai aucun lvl 26 et plus et je n'ai monté ma mage au 25 qu'un peu a regret pour assumer le role rp qui était le sien pour calmer les aprentis qui lance des sorts epique quand on leur demande un aperçu de leur maniere de manipuler la toile.. **

*imagine surtout ça avec sa rodeuse qui à lvl 9 est à quatre attaques par round*

oui enfin... Si tu critique trois fois sur le round, ca fait trois dev... donc bon.. Pas top du tout...

*peut pas utiliser de rapières, sont toutes à l'acide sauf les +3*

petit rappel technique, le critique dévastateur reste l'un des dons les plus gourmant en terme de pré requis, à savoir :

lvl 21
Enchaînement
Sucession d'enchaînements
Science du critique
Arme de prédilection
Critique anéantissant
Attaque en puissance
Force naturelle de 25

Ce qui fait, que mise à part les demis orcs, un guerrier devra faire un certain nombre de sacrifices pour ce don :

à savoir, commencer avec 18 en force et dépenser un don de force surhumaine pour n'atteindre qu'au lvl 24 le critique dévastateur.

Ce qui exclu donc les persos basés sur la dex.

Une dernière chose, on pourrait considérer le don "critique dévastateur" comme un don rp, une sorte de botte secrete foudroyante de Nevers.
Une sorte de don rp soumis à quota qui pourait être donné à un guerrier pur au début, puis ensuite après de longs rp d'entrainement et dejeux maître éleve enseigner cette botte secrete.

je suis entierement daccord avec volvo (tu permet que je t'apel volvo? ^^)
De plus soron, je suis d'accord qu'avec rapiere cimeterre kukri, c'est abuser, mais si tu le lisait en détail, j'ai parler des arme "GRANDE" et arme ayan des critik sur du "20" ce qui ferais des critik dev sur MAX 17-20 avec l'épé à deux main.

quand tu tape avec une grande hache... personelement, en 2 critik tu tue ton adversaire, alors vu les jets du Dev... tu as tres peu de chance de tuer grace au dev. et, creuve ren un coup de grande hache.. bha, je trouve sa plutot logique moi...

edit : je tient a preciser que je n'ai aucun guerrier pur.. (il est mort)
et que je n'ai aucun PJ baser à fond sur la force... (il est mort aussi)

ps : moi je vais me faire un petit esquive epic.... :p

Ou sinon, on rabaissse tout et comme ca , pas de jaloux.
On est pas ici (enfin j'espère) a savoir qui qui a la plus longue

Citation :

Ceci dit on dérive, le soucis, nous l'avons compris, c'est que le seul moyen de donner de l'interet à la classe de guerrier pur, c'est en la revalorisant avec du matos adapté.
Parce ce n'est pas en donnant +2 en bonus d'altération que ça suffit pour compenser.
Je pense que les guerriers devraient pouvoir avec du matos adapté atteindre les +12 en bonus de carac.

Jusqu'au jour ou des messieur jouant une classe pas trés convainquante en pvp se dise "tien, les autres là ont eu des truc en plus!Bah on plante scandale aussi tien..".
Je vois même pas pourquoi une discution sur ce sujet en arrive là. Certe le pvp c cool, ca détend mais faudrais pas en arriver a oublier le rp quoi...
On dirait que ce terme est quasiment inconnu là, ca parle de jet, de DD, de pv, de don, de matos mais pas de rp...

C'est une remarque comme ça, je voudrais pas faire mon scandaleux en tant que nouvel arrivant (quoique...) mais c'est assé démoralisant de voir ca (voir affligeant^^). Vous savez, perdre sa fait parti du rp, jouer un perso normal ca en fait parti aussi...

comme disait l'autre...(dsl me rappel pu de ton nom) je suis déjà catalogué dans les aigris mouarf :p

(dsl de raler, je suis gentil en vrai^^)

Hérétiiiique ! ne dit pas ca sur ce foruuum ! Rp ? kezako ? :p

( ok j'arrete )

Je l'ai déjà dit dans plusieurs posts: beaucoup trop de gens ont tendances à vouloir distinguer, RP et pvp.

Un guerrier qui ne se bat pas, c'est rp , à votre avis ?

Un guerrier qui ne va pas mettre tout en oeuvre pour pousser sa maîtrise du combat, vous trouvez ça RP ?

Un guerrier, qui va passer 80% de son temps à courtiser l'elfette sur la place de Luskan, plutôt que d'aller s'entrainer, d'aller chercher le meilleur équipement, pour répondre aux attentes de sa classe, vous trouvez ça rp ?

Voir un guerrier qui va arréter de s'entrainer au lvl 25 à 20 ans donc, parce qu'il n'aura techniquemnt plus rien à apprendre, vous trouvez ça rp ?

Dans AD&D, un guerrier, qyui ne se bat pas, qui ne suit pas un entrainement régulier, peut dire adieux à ses points de force.

Le guerrier basique aime se battre, s'il ne le fait, pour se dire, je suis sur un serveur rp, je vais quand m^me pas me batre tout le temps est il vraiment cohérent avec lui même ?

Pourquoi faire une différence entre un monstre et un joueur ? parce qu'il y a une IA derrière l'un et pas derrière l'autre ?

Il serait bon, d'arréter de vouloir distinguer des choses qui ne devraient pas l'être.

Y a le RP [ action de faire réagir son personnage en fonction de ce qui est et de ce qui l'entoure]

et le RP, comprend en vrac, la discution, la prière, le combat, le commerce, les intrigues, le sexe, la violence, etc...

Citation :

Un guerrier qui ne se bat pas, c'est rp , à votre avis ?

Un guerrier qui ne va pas mettre tout en oeuvre pour pousser sa maîtrise du combat, vous trouvez ça RP ?

Un guerrier, qui va passer 80% de son temps à courtiser l'elfette sur la place de Luskan, plutôt que d'aller s'entrainer, d'aller chercher le meilleur équipement, pour répondre aux attentes de sa classe, vous trouvez ça rp ?

Voir un guerrier qui va arréter de s'entrainer au lvl 25 à 20 ans donc, parce qu'il n'aura techniquemnt plus rien à apprendre, vous trouvez ça rp ?

Dans AD&D, un guerrier, qyui ne se bat pas, qui ne suit pas un entrainement régulier, peut dire adieux à ses points de force.

Les dieu nous ont offert NWN en plus de diablo 2.

Certe, pris comme tu le fait, ca se vaut mais heureusement qu'une partie sur table ne se résume pas a du combat.
Je trouve ta vision du guerrier un peu limité, certe il sait se battre, mais doit-il vraiment tout le temps se battre...?
Et puis, tu semble maitriser la philosophie du guerrier sur le bout des doigt, je vois rarement un guerrier a 2O ans lvl 25/30 a part peut etre certain dieux.

En clair, le guerrier est un pexeur et un GB né, c'est assé fataliste comme vision de la chose.

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire, j'étais volontairement caricatural pour pointer du doigt cette espèce de volonté étrange de vouloir dissocier le combat du rp.

Je ne dis pas que le guerrier a obligation de se battre en permanence, mais de ne pas tomber dans la travers opposé, d'en faire un mondain éclairé. Il éxiste bien entendu toute uen gamme de guerrier, et je l'ai volontairement stéréotypé.

je voulais dire seulement que prôner le rp et condamner le pvp est un non sens.

Une partie sur table ne se résume bien évidement pas à du combat exclusement, heureusement qu'il est d'ailleur plus simple à gérer sur Nwn, nous laissant la part belle au reste et au développement psychologique du perso.
Mais on ne peut exclure cette partie de la vie de nos persos dans un monde de violence.

C'est evident, excuse moi de ma méprise