[proposition] un nouveau souffle pour les guerriers

Je sais que ce que je vais proposer va faire lever des miliers de boucliers, mais bon, je propose ça, en sachant que je en joue pas de guerrier, donc, c'est même pas interessé :p

Permettre aux guerriers purs les critiques dévastateurs afin de réellement faire une différence entre le guerrier et le Mda.

Parce que malgré le matos pour guerrier pur qui est un peu meilleur [ mais bon ça compense pas les avantages du Mda] tout pousse un guerrier à préférer devenir un mda.

Certains me diront que le guerrier possede plein de dons, je dirais oui, mais arrivé à un moment, le guerrier prend les dons les moins inutile tellement le choix devient de moins en moins interessant juqu'au lvl épique.

Tout ça histoire que l'on craigne un peu plus les guerriers purs et donc permettre aux guerrier l'efficacité des critiques face aux mda et la fréquence des leurs.

*position défensive*

allez y, chuis pret !!

enfaite je suis contre le critique dev

mais pour trouvé une idée pour valoriser, un guerrier face a un maitre d'arme

du genre interdire les maitre d'arme avec un bouclier, ce n'est qu'une idée, mais trouvé quelque chose serais bien oui

Le maitre d'arme est plus fort que le guerrier avec son arme de prédilection, mais spécialisé dans celle là et pas dans une autre. Il est donc logique qu'il soit plus fort avec son arme favorite et moins fort avec les autres, à la différence du guerrier qui peut utiliser a peu près tout sans trop de soucis.

je ne suis pas trop pour le critique dévastateur

Je suis pas trop pour, et encore moins pour interdire le bouclier au mda.
Personnellement, ça me parait normal que le maitre d'arme (du moins avec son arme de prédi) soit meilleur que le guerrier.
Il y excelle, il ne fait qu'un avec son arme, c'est la perfection incarnée dans ce domaine, mais après, il sera moins polyvalent qu'un guerrier.

+1 avec Erkenbrand.

Mais je trouve sa dommage que sur le val, il y est carrement plus de MDA que de guerrier pur (alors que, logiquement, y'a carrement plus de guerrier pur, hé oui ), alors les meilleurs items ok, les critiques dev non.

Mais l'idée d'alex que les maitres d'armes ne doivent pas avoir de bouclier est une bonne idée, logiquement, un maitre d'arme ne se sert QUE de son arme, utiliser un bouclier serait contre nature a la nature du maitre d'arme, qui crée un lien presque divin entre lui et son arme.

J'irais aussi plus loin sur l'idée un cota de maitre d'arme, le maitre d'arme est une classe suffisament rare dans une petite région comme le Val Bise pour qu'il y est un cota.

Enfin... on peux aller aussi bien plus loin en donnant la classe de Maitre d'arme que sur entrainement IG avec un maitre d'arme PJ du meme type d'arme, mais bon, sa serait surment trop.

le seul problème est que du coup, on se retrouve sur un serveur ou l'on croise beaucoup de mda (quasiment autant que de guerrier pur ou presque) et que cette classe de prestige perds donc beaucoup de sa signification puisque trop banalisé. Normalement, je pense que l'on ne devrait en trouver qu'un seul par faction et pas plus.

Bof.. un maitre d'arme est pas con non plus, il utilise son arme a la perfection, mais s'il a une arme une main, il va aussi utiliser un bouclier avec hein.. enfin, à mon sens, sinon, pourquoi pas dire que porter une armure est contre nature aussi pour le mda ?

Maître d'arme = plus fort qu'un guerrier spécialisé , c'est normal , et je vois pas pourquoi changer...

Quand à votre soucis , il est plutôt simple , mettez un quotas de MdA , et puis voila , ou alors interdisez les build BG , du genre 7 niveaux de MdA uniquement.
La je serai plus partant pour ça. Et ca limitera je pense l'accés à la classe.( sauf à la limite pour les tri classé , genre Récompense divine ( je pense à Erk et la classe Champion de Torm ) )

Bon je met mon grain de sel
Donc deja le probleme du critique devastateur....

-Tout d'abord je vois deja arriver les guerriers spécialiser Cimetierre/Rapierre exploser tout le monde a coups de critique devastateur. Et surtout que si on veux pousser les details, un critiques est un coups trés violent au bonne endroit dont les spécialistes sont les MdA.

-Ensuite les boucliers, bha désoler mais si c'est sa vous ne verrez pu que des MdA arme a deux main en vie sur le serveur parce que les autres vont se mangez des derouillez et tous crever
Mais sinon les quotas serait une solution mais dans se cas la vous pouvez mettre des quotas sur la classe guerrier pur aussi pour pas qu'il y est d'abus de critiques devastateur

Je suis CONTRE les critiques Devast et aussi Contre interdire le Bouclier a un MDA et comme a dit Erk , temps qua i être interdiser l'armure ...

Cependant l'idée de mettre un Cota pour Maitre d'arme serait une bonne idée je croie, par exemple peu-être un Cota de 5 MDA qui aurais droit a dison 1 Élève qui devra faire ces preuves RP et qui prendra c'est niveau tranquilement ...(donc en tout sa serait limiter a 10 MDA) et pour ce qui est d'arreter le MDA au lvl 7 ... c'est pas pire que arrêter les autres classes prestige au lvl 10...

Hop petit point technique pour le critique devast..

Condition : Force 25+

Calcul rapide... Un humain commence à max 18 en Force et tout les 4 lvl il peut mettre un point de Force soit 6 points de force à repartir au total, le serveur étant limité à lvl25. Max de Force pour un guerrier humain => 24 de Force naturelle (ce qui est pris en compte dans la condition sus-énoncée) donc à part si l'on fait un Demi-orque, qui lui peut commencer à 20 de base, aucun guerrier ne peut de toute façon avoir le critique devastateur.


C.Q.F.D.

[edit] correction des fautes et oui il est trés tôt et je suis claqué ^^

Je crois que tu a oublié le don épique Force surhumaine Raffy qui je crois pris une fois permet aux guerriers pure d'avoir ce don qu'est le critic dévastateur.

Sinon bah +1 avec Erk et -10000000000 avec le devastateur aux guerriers pure qui en fait ne son que de tres ordinaire combattants comparé aux autre forme de spécialiste avec classe de prestiges, avec la restriction du bouclier aux MDA ainsi qu'à leur quota. Est ce des hero aventurier lvl épique que nous jouons ici ou de simple soldat sur un échiquier !

Bientôt il y aura tellement de quota ici que nous ne pourrons jouer que 30 joueurs sur un serveur de 60 pourquoi pas un quota sur les elfe ? c'est rare les elfes et sur les nains ? et sur les roublard tien j'ai aucune idée pourquoi mais tant qu'à faire ^^ pourquoi pas ?

*Realy aigris mode ON*

il faut mieux pas, sinon demain beaucoup vont reroll guerrier et un nouveau quota ou restriction devra etre fait sur le guerrier.

Sinon le quota ou les restriction naissent avec les lettres RP. Et soit on brides les joueurs pour le RP ou ont brides le RP pour les joueurs.
Que le choix est dur

Tiens tiens tiens, Volvic m'a précédé.

Depuis quelques temps, on voit une floppée de BG de MdA, le résultat est là, il y a plus de MdA que de guerriers sur le Val (pour moi, un guerrier/mdA est un MdA, point barre).

J'en arrive à me demander ce qu'est un MdA, surtout lorsque je vois des MdA croisés avec des classes de styles paladin ou dk.

Lorsqu'un guerrier devient un MdA, c'est qu'il a reussi à créer un lien avec son arme. Il ne fait plus qu'un avec elle (bouclier ou pas). Ce lien ne se créer pas en un jour, est surtout, il est tellement fort qu'il ne laisse pas le temps pour créer d'autres liens. Le MdA a foi en son arme.

Le paladin ou le DK tire ses pouvoirs de la foi qu'il a en sa divinité.
. Il y consacre l'essentiel de ses forces, de sa volonté, et cela, tout au long de sa vie. On est paladin à 100% ou l'on ne l'est pas. Ca ne laisse donc pas de place à un autre lien.

Le cas du champion divin est différent. RP parlant, le champion divin n'a pas besoin d'avoir foi en sa divinité. Après tout, ce n'est pas lui qui a choisi sa divinité, mais le contraire. Donc un champion divin/MdA

Dans ces conditions, est-il possible dans ce cas d'être paladin/dk et MdA. J'en doute fort.

Un quota sur les MdA. Pourquoi pas.
Balthis, je viens sur le Val pour jouer un perso qui va tenter de se faire une place et peut-être de devenir un héros. Mais j'ai remarqué que cela est de plus en plus difficile.

Définition rp:

Un MDA est plus qu'un guerrier. C'est un homme qui a suivi un entrainement quasi monastique (mais sans principe religieux), pour trouver un lien avec son arme. L'exemple qui s'en approche le plus (mais qui ne fait que s'en rapprocher) est l'exemple du samourai et de son amour pour son sabre.

Un MDA n'aura jamais 20 ans. Pourquoi ? Parce qu'il n'est pas assez mature que pour comprendre les nuances du "lien". Le MDA suit un entrainement aussi long que celui d'un mage. Il doit apprendre et prendre conscience que son arme est non seulement un objet, mais encore plus. Il doit entrer en "communication" avec l'esprit de son arme. Il doit unifier cet esprit au sien (ceci est une image bien sur). Etre MDA, c'est toucher l'essence meme de son arme, la faire sienne et l'unifier à son corps et à son âme pour en comprendre jusqu'a la moindre micro felure, pouvoir quasiment sentir le choc des coups au travers de l'arme comme si il possédait de véritable nerfs tout le long de ce qui est devenu son propre corps.

Un MDA aura entre trente et quarante ans, l'apprentissage étant terriblement long et difficile. Ils sont extremement rare, car la plupart sont soit mort au combat avant d'avoir acquis l'expérience nécessaire, soit ne sont jamais parvenu à comprendre la véritable essence de leur discipline.

HRP:

Je sais que sur le Val, personne ne joue vraiment un MDA au sens pure du terme. Ce n'est pas simple au vu de l'entrainement, l'envie de jouer des personnages jeunes et frais, des avanturiers de légendes. Néanmoins si vous lisez un peu de documentation la dessus, vous vous appercevriez bien vite qu'un MDA est une chose rare et profonde... Beaucoup plus riche que ce que l'on croise habituellement sur le module.

Bref, je ne désire pas changer les choses, je laisse le staff/les joueurs/et tout le monde, méditer sur la question et réfléchir au sujet.

Personnellement, et cela n'engage que moi, je serais pour uen limitation d'un seul maitre d'arme par arme de prédilection... (je sais ca va levé un tolé, mais c'est mon avis et juste mon avis^^)

+1 avec le Canon a bisoux

Dite vous parlez de regles ou d'autres choses ... mais
le but est d'étre le plus fort même si le sujet est tabou ...

Donc il est logique qu'un joueur veuille être MDA que simplement Guerrier.

de toute façon le plus fort, c'est le Protecteur Nain ^^

Citation :

J'irais aussi plus loin sur l'idée un cota de maitre d'arme, le maitre d'arme est une classe suffisament rare dans une petite région comme le Val Bise pour qu'il y est un cota.

Excellent! lol j'avais cette proposition au staff il y a quelques temps! Je voulais imposer un quota de 3MdA max/arme.

PARCE QU'Y EN A MARRE AUSSI DE VOIR TOUJOURS LES MÊMES ARMES UTILISEES -.-' non sérieusement, NWN nous met une large palette d'arme et certains ne sont jamais utilisées... c'est vraiment dommage à mon sens.

Il y a deux types de RP de MdA à mon sens. Il y a le Maitre d'Arme, suffisemment expliqué si dessus et le Maitre d'ArmeS, la différence, celui ci bien qu'il est un science infuse du maniement de SON arme de prédilection a appris le maniement de toutes les autres armes afin de se perfectionner et de savoir mieux enticiper les possibilités d'esquive ou de parade etc... avec son arme à lui. Avec l'âge, il devient un véritable Maitre recherché et il est souvent une sorte de 'mentor' dans les cours de noble. Perso, j'ai joué Narcys de Satyran avec cette forme de savoir et j'ai formé une élève, des rps sympa et étalé dans le temps!

Il est vrai que sur le Val assez de peu joue véritablement bien leur role de guerrier, donc je ne parle même de celui de MdA. Il est vrai aussi que certains préfèront aller faire 2h d'xp plutot que 2h de rp d'entrainement... bref -.-'

En tout cas, joli débat interessant, encore une fois merci Volvic. Par contre pour le critical devast XD même pas vous y pensez!

Bha, les élèves j'en ai eu quelques un(e)s aussi.

Sinon, pour en revenir au dévastateur, son principal problème réside dans le fait qu'il fonctionne pour nwn sur n'importe quel critique, alors que sur papier il marche uniquement sur un 20, donc, même en le réservant aux guerriers on peut tout à fait voir des dévastateurs (DD35 mini je pense, grimpant jusqu'a 45 facilement) sur une plage de 15-20.

*se permet de poster*

Le Maitre d'arme a mes yeux (et non pas comme je les ai jouer sur le val , mais soyons lucide , si tu veux faire un perso avec une longévité certaine et qui vit un tant soit peu tu es obligé de faire une vieille brutasse ou alors te planquer a luskan et troncher tout ce qui bouge) c'est une personne d'un age mur en général , qui a beaucoups bourlingué , qui a une experience du combat....
Elle est forte , adroite , expérimenté MAIS aussi Sage et éclairée....
La puissance de ses coups est délivré par quelque chose qu'on appelle : Le KI , et meme si personne en a rien a foutre de ce ki a la mord moi le noeud , et bien c'est l'energie sucitée par des années de méditations et d'entrainement...
IRL , il existait des maitres d'armes notament , les maitres d'armes japonnais qui ont souvent en meme temps que develloper un art a l'arme , on developper un courant philosophique (souvent non viollent) , Je pense que lorsque la personne sait qu'elle peut tuer tout ce qui bouges en un coups elle n'épprouve plus le besoin de se battre (a part etre un big évil mais l'évil est pas patient) mais plutot d'enseigner son art et aussi sa maniere de penser a ses eleves....

Maintenant a mes yeux , le maitre d'armes qui forme un guerrier ne fait pas du guerrier un maitre d'arme....

Pour ce qui est du serveur , je pense que les maitres d'armes ne devraient pas avoir de faction et avoir plus un rp de médiateur , enfin un rp beaucoups plus oral , comparable aux mages tres puissants qui , connaissant leur forte puissance utilise rarement leur magie ....
Et se battre en fait qu'en cas de légitime deffense (qui serait fou pour attaquer un maitre d'arme aussi)....
Comme ca , cela permet que les factions soit peupler que de guerrier ou palouf ou dk , et si il se mette sur la gueule il y'aura pas d'inégalité.
Enfin moi perso si je fait un guerrier pur mauvais et que je sait que tout les autres mec en face seront guerrier pur aussi , ca me pose plus de probleme...

Donc bref le Maitre d'arme pour moi devrais etre un équivalent du moine mais avec une arme et avoir un minimum de sagesse....

Merci et désolé de vous avoir fait chier avec ma maigre contribution...

Avec un adversaire avec de tels critiques on doit même pas tenir 2 rounds

*repart bosser, content de sa connerie*

Je voulai apporter quelques éléments purements terres a terre...
Deja, le fait de limiter un maitre d'arme pas arme, ca va forcement faire "grogner" les Mda... Toutes les armes ne se valent pas quoi qu'on en dise, et un Mda à l'épée à deux mains ou au Fléau d'arme lourd c'est pas vraiment pareil si on reste betement en terme de règles :p
Et comme, quoiqu'en disent certains, on est quasi tous porté vers l'optimisation (oui je sais, c'est toujours l'autre :p), ca risque de créer des "hé! non c'est moi le Mda à la hache a deux mains!! pas toi!! La hallebarde c'est moi bien c'est 1d10 et pas 1d12 l'arnaque!!" :p

... Mais je suis d'accord que c'est assez ridicule les Mda à tous bout de champ, et dommage aussi (mais ca prouve ce que je dis au dessus, on fait pas de Mda pour le bg derriere, on fait le bg pour le Mda.. je pense, bien souvent...)

Et ceux qui disent que la polyvalence du guerrier est un atout, je cherche,
franchement, l'interet qu'il y'a a manier 15armes... Une fois qu'on a acheté chez raymond le marchand du coin son "épéequituelamort", on s'en tape de pas savoir manier la pelle de guerre non?...
Y'aurait surement des moyen de rendre interressant le fait de savoir utiliser plusieurs armes, mais pour le moment c'est pas un avantage réel, en méditant sur ça y'a surement des moyens de trouver...

Et oui un samourail est un bon exemple de Mda, qui devrait etre la plupart du temps loyal a mon sens, cela refletant la discipline d'esprit qu'il lui a fallut pour manier son arme avec cette virtuosité particulière...

Et critique deva je suis contre aussi, même si c'est dur a avoir au niv 25 (mais possible comme di au dessus, en "optimisant"...).

Et pour inciter des armes differentes, c'est simple, il suffit qu'il y'ait en vente un Fléau d'arme lourd tres puissant, et tout a coup il y aura des combattant au Fleau d'arme lourd, c'est aussi triste que ça ^^
Ou alors donner des avantages quelconques aux armes contandantes (souvent moins utilisé, à par marteau de guerre...)

Apres ce post ne fait sans doute pas avancer le schmill.. schim.. le probleme, y'a peut etre quelques élements.. enfin l'avenir le dira :p