survivre sans dieu

Même un prêtre peut dans certains cas adresser une offrande à d'autres dieu : Un prêtre de Baine qui fait une offrande à Aurile pour un voyage dans la Toundra ne me choc pas.

Ne pas confondre servir, craindre ou respecter.

Encore exact

Vivre "sans" dieu pourrait être la vision du barbare par exemple qui ne croit pas en un monde régit par les dieux mais un monde où d'une certaine manière "dieu" est en tout, une sorte de Grand Esprit (j'avais enventé le nom de Shalma pour ça pour un de mes barbares ). D'une certaine façon, il se défierait des prêtres et des mages, mais sans les rejetter. Dans son esprit, ceux qui croient en des dieux seraient juste inconscient que tout est le Grand Esprit.

croire, en un dieu, en plusieurs, en un esprit, en plusieurs, au karma, au destin, au néant, etc.. ça répond toujours à la même nécessité d'identfier et personnifier les phénomènes qui nous entourent, leur donner un sens.

Donc l'athéisme est une illusion dans le sens qu'il essaie de se donner.
En fait c'est seulement la définition de "dieu" qui est trop vague, trop imparfaite, donc l'athéisme n'a pas la pertinence nécessaire pour se fixer à une définition valable.

J'ai bon ? :p

Volvic a écrit:

J'ai bon ? :p

T'as encore oublié le Tm un jour tu devras payer, comme tous les autres, vous payerez tous un jour !!!!

Dans les ROs, on ne croit pas en un dieu, on le vénère. (à part pour les Cycys, puisque selon eux, Cyric est le seul dieu ^^)

Je m'explique. Les dieux viennent sur Toril avec des avatars, et il est donc propable que tout le monde a au moins une fois rencontré un dieu, sous une forme ou un autre. (qui nous dit que Erk n'est pas l'avatar de Lolth ?). De plus, dans les villes, c'est assez "bourrage de crâne", et n'importe qui croit aux dieux (sauf les Cycys, voir plus haut). Les athées, dans les ROs, croient aux dieux, mais ne les vénèrent pas. D'ailleurs, c'est étymologique. En grec (là, je quitte les ROs ^^), theos, le dieu. A, c'est le préfixe négatif. Non-dieu, donc sans dieu. Pas sans croyance. Et puis, le fait de "vénerer" Tymora, par exemple, n'empêche pas un barde de prier Tempus avant un combat, de demander à Illmater de le sauver, de faire une offrande à Umberlie avant un voyage en mer...


Dites moi si je me trompe, ou si je suis pas clair ^^

Les cycys aussi croient en l'existence des autres dieux (ce serait un peu dur de nier^^). Bien entendu, le seul dieu digne de vénération est Cyric, les autres étant pathétiquement faible et destiné à être détruit, ou à servir l'Unique. Donc les cycys auront peut-être moins tendance à supplier Tymora ou d'autres dieux, mais ce n'est pas pour autant qu'ils ne croient pas en l'existence de Tymora et des autres.

Tout à fait d'accord ! Le polythéisme implique de croire en l'existence des dieux sans toutefois les vénérer tous. Et le fait que les dieux aient des attributs particuliers montre justement l'influence du plythéisme des civilisations antiques qui vénéraient un dieu différent selon l'occasion (Sans croyance c'est un agnostique) ne serait-ce que par crainte de représailles s'ils ne le faisaient pas. De la même façon, par exemple, dans les ROs, n'importe qui prend la route dans le but de faire du commerce, adressera une courte prière à Waukyne.

faut pas oublier que l'on peut tout aussi bien prier lathandre ( dieu bon) pour soigner une maladie que prier Talona ( déesse mauvaise) pour justement appaiser sa colère.

Je suis d'accord avec toi que dans un monde où la magie est partout, où il existe de grandes histoires avec des guerres de dieux et tout le tintouin...

On ne croît pas dans les dieux... Bah non ils existent.

L'idée même de croire signifie qu'il y a un doute possible chez d'autres.

Si j'interpole à notre société, c'est comme si on croyait en notre président de la république. On sait qu'il existe, sans pour autant l'avoir vu. Mais on ne réfute pas sa présence.

Maintenant, ceci :

Citation :

il est donc propable que tout le monde a au moins une fois rencontré un dieu, sous une forme ou un autre

Ca me paraît beaucoup moins probable, pour moi c'est extrêmement rare.

Je compare parfois par rapport à la mythologie grecque, et il me semble que cela relevait d'un fait rare de voir un dieu et même de le savoir.

Comparons ça à la science, on ne saurait nier son existence, mais rien ne nous oblige à être scientiste.

Je crois au contraire que les mortels de Faerûn rencontre bien plus souvent les manifestations divines qu'ils ne l'imaginent. Ainsi ce qui leur semblerait être un orage naturel pourra en fait se révéler être la manifestation de la colère de Talos (ou de son ennui, il a le droit de se divertir le pauvre !). Je pense que bien des mortels de Faerûn ont pu avoir au moins une fois l'occasion dans leur vie de voir une manifestation divine (sans forcément qu'ils sachent que c'en était une ^^).

je serai en effet plus favorable sur une manifestation divine...

Car 1 dieu = plein de manifestations divines

alors que l'inverse est plutôt difficile... n'est-ce pas l'scientiste ?

ne confondons pas la réaluté perçue et la réalité conçue. Si le péon est au courant de la divin ité du monde, il interprettra les événements climatiques comme des manifestation divines. Si le péon n'a pas conscience de la nature divine des choses ces manifestation n'auront pour lui qu'une nature naturelle.

Le scientisme procede du même esprit que celui qui régit la religion.

Scientisme : n'est vrai que ce qui est prouvé scientifiquement.