Pouvoir des Divinités dites "Mineures"

Bon, ce sujet récurent commence à me peser, donc je demande l’avis constructif des joueurs et du staff. Qui sait, comme tout le monde je peux avoir tort, donc je vous en prie exprimez vous ^^

Le problème est le suivant et concerne les Velsharoonites : presque à chaque fois qu’il y a un conflit rp avec quelqu’un ou une autre faction, on me dit la même chose

=> Tu sers un dieu mineur donc tu n’as pas à avoir ce style d’influence (en politique)
=> Un DK de Velsh n’a pas à faire son malin face à un DK de Cyric car Cyric est une divinité majeure et tu n’es rien
=> Si conflit il y a entre prêtres un Velsh ne pourra jamais gagner car c’est une divinité mineure

Bref, divinité mineure par-ci, divinité mineure par là. Lorsque j’essaie de répondre à ça, une fois de plus le refrains est le même : c’est toi qui a choisi Velsharoon, tu assumes ton choix.
Sincèrement qu’en pensez vous ? Parce que moi je vois ça comme du bridage de rp ou possibilités rp. Si effectivement comme on me l’a dit aussi sur papier c’est comme ça, soit, on la fermera. Mais j’aimerais bien qu’on m’éclaire sur ces points de règles…

*se gratte la tête*

la puissance des divinités se base sur toril en entier ...
mais il va de soi que certaines regions peuvent trés bien être completement sous l'influence d'un dieu dit mineure, et dans ce cas de figure le simple poid du nombre fais que les autres adeptes d'un dieu même majeure doivent plus ou moin garder profil bas selon la divinité qui predomine ...
je vais prendre un exemple bête mais dans un vilage ou tous prie hoar, le cycy esseulée va pas hurler gloire a cyric sous pretexte que sa divinité est majeure( volontairement exageré)et esperer s'en sortir entier.
et quand bien même le cycy serait prêtre et afronterai un prêtre en face .... l'influence de cyric étant on ne peut plus mineure dans la region ... je ne pense pas qu'il l'emporterait sur le simple pretexte que cyric est un dieu majeur ...

l'influence politique dans une region donnée ne dépend pas de la puissance d'un dieu mais bien de la puissance et de l'intelligence des personnes en postes.
l'arene politique c'est avant tout des personnes avant d'être une arene entre divinités.

la puissance qu'un dieu accorde a ses fideles dépend de son rang il est vrai mais a mon sens dépend aussi de l'interet qu'un dieu porte a un secteur ( comprenez là lvl si je pui dire )
dans une region ou un clergé est faible(même d'un dieu "majeure") on ne trouve normalement pas d'adepte GB demi dieu ( comprenez lvl 25 )
par contre a l'inverse, un clergé d'un dieu "mineure" qui serait predominant dans la region peut avoir un "champion" ou deux.
Il s'ensuit que la taille d'un clergé est tout aussi importante que la puissance de la deité pour un secteur donné.

bien sur c'est mon avis.

L'influence des dieux ??? Ce sont les adeptes qui la donne sur le Val. Un pretre de Velsh POURRAIT être plus puissant rp parlant qu'un pretre de Cyric. Pourquoi ? Par jeu politique, par prise de pouvoir dans uen région, par rp tout simplement.

OUI, Velsharoon est un dieu mineur par rapport à Cyric. Si il y a conflit direct entre ces deux dieux, Velsharoon sera surement anéantit. Tout comme Mystra (dans "Le proces de Cyric le Fou" est allé faire la loi en plein milieu d'un temple de Xzvim, et l'a réduit au silence).

Mais encore la, c'était LES DIEUX EUX MEMES qui agissait. Malik, serviteur de Cyric, était complètement à la merci de Fzoul... Pourtant Cyric à l'époque, était bien supérieur à Xvim... Pourquoi ? Parce que Cyric N'ETAIT PAS LA, il est arrivé dans la suite seulement.

Sur le Val, ne rêvez pas, VOTRE DIEU N'INTERVIENDRA PAS PERSONNELLEMENT... Vous etes des cloportes pour lui... Il a d'autre chats à fouetter dans tout Toril, fussiez vous meme champion divin.

Le Cyriciste qui viendra se faire pincer dans le temple de Velsharoon, il est mort. Le serviteur de Mystra qui se fera pincer à tort dans ce même temple, fut il le plus grand serviteur de Mystra sur le Val, il est mort.

Lucass au temple de Velsh, il est mort aussi... (comme dans tout autre temple pour lui^^).

Puissance des dieux, certes, mais cela compte pour Toril entière, pas pour un morceau de territoire. Certes, à Luskan, Cyric sera plus craint que Velsharoon, car Velsh n'y a pas d'influence, et est connu comme minoritaire. Mais rendez vous à Lorgol, un des rares endroits avec forte influence Velsh, et la les deux seront sur pied d'égalité.

trimordiah a écrit:

Velsharoon n'est qu'un demi dieux et pas un dieu mineur, par contre ça serait abérrant de tuer un serviteur de Mystra dans un temple de Velsharoon, étant donné que les deux divinitées sont liée et que velsh est un subordonné de Mystra qui collabore de mauvais grés mais qui collabore tout de même...

De plus, il n'est pas du tout incohérent de vénérer et Mystra et Velsharoon, à part pour des prêtres cela est même parfaitement logique pour des nécromanciens...

Trimoh, je te répondrai sur deux choses:

- Mystra, je ne faisais que donner une exemple pour les rapports de force inter dieu, rp je vois pas pk on tuerait un pretre de mystra ^^

- La prochaien fois que tu veux répondre, fait comme tout le monde, envoie un mp à un anim/dm et on postera la réponse à la suite. C'est ainsi que cela fonctionne sur ce fofo

Pour tous les autres: ma boite mp est ouverte^^

Je vous donne un exemple : Cultus (l'exemple est valable même si c'était voulu par Igno, il resume seulement la situation) sert Cyric, dieu majeur (GLOIRE) et affronte Cora, servant Hoar, dieu mineur (on a prit cette version sur le Val).

Cora en sort vainqueur. Si on avait respecté la logique de certains je me serais fait exploser.

Les dieux sont influents certes mais pas à ce point. Un puissant prêtre de Velsh pourra eclater un pal de Tyr, ça me choquerait pas.

Sinon tout le monde va prendre que des dieux majeurs

La puissance des dieux a un sens quand elle est est observée au niveau des dieux... C'est à dire:

- confrontation directe entre deux dieux
- proportion des adeptes SUR TORIL COMPLETE

Si on se met au niveau des mortels, cela n'a plus aucun sens... Un dieux, meme mineur, étant tellement supérieur à un mortel, que cette dénomination majeur-mineur perd tout intéret.

Certains joueurs de prêtre pensent un peu que leur divinité est à leur coté en permanence un peu comme un pitt-bull en laisse... et ce serait celui qui à le plus balaise qui aurait le dernier mot.

En ce qui concerne la prêtrise dans D&D ça pourrait se résumer en paraphrasant J.F.K. : "Ne demande pas ce que ton dieu peut faire pour toi, mais ce que tu peux faire pour ton dieu !". Les prêtres servent fidèlement une divinité, pas le contraire. Tant que les fondements de son culte ne sont pas en danger un dieu ne s'occupe pas des affaires des mortels (sauf execption de certain dieu/déesses qui sont proche de leur fidèles... en général des dieux de moindre influence sur Toril).

Lorsque deux prêtres s'affrontent physiquement, politiquement, spirituellement, les "rangs" de leurs divinités n'entre pas en ligne de compte. C'est leur Foi à eux (les prêtres) qui font la diférence... ainsi que leur niveau pour ce qui est de la résolution "technique" d'un conflit.

Les lourdots qui argumentent du genre : "Mon dieu est plus balaise que le tien alors tu la mets en veilleuse !", ont rien compris aux divinités sur D&D.

A+

Mourn

Citation :

de toute façon tu sers une merde alors ta gueule et joue ton rp en fonction de ce qu'il représente dans la panthéon des dieux" n'ont pas lieu d'être

Pour résumer voilà

Cette question en soulève une autre.

Citation :

de toute façon tu sers une merde alors ta gueule et joue ton rp en fonction de ce qu'il représente dans la panthéon des dieux" n'ont pas lieu d'être

===>>>Ca me fait bien rire de voir que certain se permettent de donner des leçons de RP à d'autres joueurs...Occupez vous de la poutre que vous avez dans l'oeil au lieu de voir la paille dans celui du voisin.
Y'a pas un seul joueur sur le val, pas un seul, qui peut se targuer d'avoir un RP parfait.
Ok on peut conseiller, affirmer, informer...Mais critiquer, je trouve ca vachement gonfler...
Oui, toi dans le fond, tu te sens visé quand je dis ça...Bah oui, je parle de toi aussi...A bon entendeur...

Sinon pour le sujet en question, si Velsh posséde un clergé composé de joueurs qui se bougent le train, je vois aps ou est le probleme pour qu'il pete sa race à des dieux majeurs.