De la distribution de parchemins à la mort d'un commerce

Je suis plutôt d'accord avec Aarin, de plus il serait bon de réguler les sort puissant pour ne permettre de les avoir que par RP via un marchand PJ, ça créérais un vrai RP et ça permettrais de stimuler le commerce "non-Automatisé".

Si tu parles spécialement des parchemins de bouclier d'ombre, ils ont toujours été en vente en illimité à Padhiver, mais pour des raisons de cohérence, lors d'une dernière mise à jour nous les avons déplacés dans d'autres boutiques où ils auraient davantage leur place.

Maintenant, je comprend pourquoi tu soulèves cette question, et ça mérite d'en discuter.

version 00h+ passage en illimité de toutes les marchandises .

Ah oui , c'est juste ^^ ... Mais ça change rien au principe

Tout à fait d'accord avec Aarin.
Et je rajouterai aussi les parchemins que l'on peut trouver dans les coffres, avec le nouveau système de loot.

En fait les seules personnes à pouvoir écrire des parchemins profanes sont... les mages (sens étendu du terme).
Donc selon toute vraisemblance, les pnjs mages marchands peuvent en vendre oui, mais si ils tiennent un commerce permanent, ils consacrent moins de temps à leurs études, donc sont de moins haut lvl, donc n'ont pas accès à de supers sorts. Regardez les lvl des mages-marchands sur les bouquins, ça ne vole jamais bien haut.

En plus, avoir accès à tous ces parchemins est très préjudiciable au rp apprenti-maître. Je m'explique, un apprenti prend un maître pour avoir davantage de facilités pour son grimoire, et apprendre les théories avec quelqu'un qui s'y connait.
Aujourd'hui, un pj apprenti peut se présenter devant son maître en connaissant absolument tout techniquement, parce qu'il l'aura acheté en magasin.

Seuls les plus expérimentés devraient être capables de fournir des parchemins de haut-lvl, en plus du fait que cela régulerait leur usage.
C'est un cercle que je trouve personnellement, vertueux et gage de rp. Mais ajourd'hui, il est brisé, il serait donc bon de rééquilibrer le tout.

Dites et les marchands de potion vous y avez pensé à ces pauvres gens !!!

Les marchands de potions posent moins de souci, car ils ne vendent pas toute la gamme possible en "fabrication de potions". Donc de ce côté là, il y a moins de problème je pense.

C'est clair qu'il faut un équilibre dans ce que vendent les marchants. Les sorts de haut lvl ne devraient pas être mis en vente libre je pense. Cependant je ne suis pas sûr que cela favorise le rp...

Explication: Avec un pote mage et mon pj enso, on reçoit très régulièrement des messages du genre "Hé, si j'te paye tu peux m'faire 50 parcho de bouclier d'ombre et manteau de sort sup?"

Ce ne sont pas des mages qui veulent compléter leur livres de sorts (la blague ), souvent des mono/multiclassés roub qui veulent avoir cerains avantages d'un mage pour faire des donjons.

Donc au final, c'est toujours la même chose. Ceux qui iront voir les mages rp, c'est ceux qui veulent faire du rp, et qui usent pas des parcho comme du papier hygiènique en en commandant 80.

Les autres se débrouillerons avec leur potes pour se faire faire fabriquer leurs 80 parcho de ci de ça.

Ben c'est pas bien.. je suis contre ce genre de pratique de magouilles hrp, car ça nuit au rp, tout simplement.

Il y a des magiciens qui sont tout à fait disposer à louer leurs services, vendre et créer des objets.. pourquoi passer outre cette possibilité de rp?

Non mais je suis 100% d'accord avec toi, ça nuit au rp, mais on peut rien faire contre ça. Car d'ailleur, pour ceux qui se connaissent irl, ça revien moins cher, et ils peuvent en faire faire à outrance (un mage dans son labo ne fera pas de parcho par centaine non plus, surtout de haut lvl)

C'est pour ça que je dis que ça revien de l'initiative de chacun, que les parcho soient en vente libre ou non.

** proteste energiquement ! **

la puissance d'un mage ne réside pas dans le niveau de son plus gros sort de destruction massive -_-





allez je relance un vieux débats alors ....

commerce magique .. target : parchemins.
je passe déjà sur la magie divine car peu de ses utilisateurs se servent du don ecriture de parchos, encore moins en vendent ( magie divine oblige ! ) et ceux pouvant les utiliser, soit n'ont pas l'utilité d'un tel commerce ( car de la même religion et co ) soit font partie du même groupe cible que pour la magie profane ( UOM )
donc :
qui vend a qui principalement ?
les fabriquants de parchemins a ... ? a l'utilisateur de la compétence UOM
ceux qui usent déjà de magies profanes n'ont pas besoin d'un tel commerce hormis de manières ponctuelles ou exceptionnelles( et de toutes manières ce ne sont pas eux que ça empechera de jouer cette scène de commerce car on trouve leur bonheur "en magasin" ) .
Par contre, ceux pour qui se commerce prend une grande importances sont ceux qui utilisent la compétence UOM pour se servir de la magie.

problème. le décalage énorme entre la complexité pour user de cette compétence dans le jeu originel D&D et sa facilité déconcertante dans never.
Peu seront ceux a ne pas hurler a l'outrage si lors d'une aventure importante, un pti roub( ou autre utilisateur d'UOM ) débarque, sort son "mage de poche" et enchaine les sorts de niv 7-9, allant jusqu'a ridiculiser les mages présents trop surpris ou outré d'un tel vol de compétences pour réagir assez vite sur le coup.
( je precise que ce genre d'abus pour autant que je m'en souvienne a toujours été exceptionnel sur le mode )
problème bis. 90% de cette utilisation de parchemins se fait lors séances façon barbare ou des centaines de monstres vont comprendre que ce ne sont pas eux les maitres du monde et ou ils vont rencontrer leur Dieux plus vite que prévus. ( comprendre, joueurs vouloir xp/lvl trés vite ! )


ceux qui ont la "legitimité" d'un tel achat se moqueront bien qu'on le trouve en magasin ou pas vu que principalement il chercheront l'interactivité avec un joueur, ne se tournant vers le magasin que par défaut pour ne pas être bloqué en attendant la venue d'un mage commerçant.
et ceux qui l'ont moins ... trouveront de toute manière toujours un moyen pour se procurer ce qu'il cherche vu que l'utilisation sera plus ou moins hrp, on se moque bien que l'acquisition soit correcte ou non ... être le vendeur est-il alors valorisant ??

la question est-elle réellement l'absence ou présence d'un parcho de haut niveau en vente "libre" ?



Annexe pour rappel :
parcho et UOM D&D3° ( pensez-y avant d'utiliser UOM pour lancer un sort depuis un parcho. Un peu plus facile pour les baguettes )

pour user d'un parcho il faut :
pouvoir le dechiffrer/lire ( compétence connaisance des sorts ou sort lecture de la magie )
le sort du parcho est de la bonne categorie ( divine/profane )
le personnage a le niveau pour lancer ce sort ( il s'agit du niveau minimum requis pour lancer un sort, chaque classe a sa propre table je prend mage en exemple qui ne peut lancer de sort de niv 9 avant le niv 17 )
le personnage a les caracteristiques pour lancer le sort ( 10+niveau de sort, un mage qui n'a pas 19 en inteligence ne peut donc lancer de sorts de niveau 9 )

si le perso n'a pas le niveau il risque un effet imprevu s'il le lance quand même( genre boum le parcho dans les mains ou crac la faille temporelle ou ren du tout mais ça never s'en moque lui).

UOM permet de copier tout ceci mais les DD sont énormes et il y a de nombreux jets a faire .

pouvoir dechiffrer le sort : dd 25 + niveau du sort du parcho.

imiter la faculter de lancer des sorts (profanes/divins ) : dd20

imiter la faculté de lancer des sorts de X niveaux : dd20+niveau mini necessaire
soit
dd20+(niv du sortx2)-1 en prenant l'exemple d'un parcho de mage
soit dd37 pour un sort de niv 9 et dd 21 pour un sort de niv 1

imiter une valeur de caracteristique ( si le perso ne l'a pas naturellement ) : dd25+niveau de sort

chaque jet raté pouvant entrainer des erreurs et catastrophes plus ou moins importantes ... l'echec de l'entreprise dans tous les cas.

Max a écrit:

Donc au final, c'est toujours la même chose. Ceux qui iront voir les mages rp, c'est ceux qui veulent faire du rp, et qui usent pas des parcho comme du papier hygiènique en en commandant 80.

Les autres se débrouillerons avec leur potes pour se faire faire fabriquer leurs 80 parcho de ci de ça.

ca c'est au joueur du mage de voir, s'il veut se faire chier à pondre des parchos par centaines, libre à lui ... s'il veut négocier ses xp, car c'est ses xp qu'il met dedans, ben il peut aussi .

Les xp? Un bon mage se fait de l'xp très vite. Puis les parcho de sorts de lvl 9 ça demande quoi? 200, 300 xp? Ceux lvl 25 n'ont rien à perdre en xp.

Comme je l'ai dit, le fait de pondre 80 parcho relève souvent de connaissances irl ^^ (ça se paye en bière entre potes ou différemment dans les couples...)

Bof. Perso, quand je vais faire les donjons -et je peux pas considérer que c'est rp, vu l'or que j'y gagne-, j'ai besoin de parchemins. Je vais quand même pas acheter mes parchemins rp pour jouer hrp ? ça me paraît bancal.

Qu'est-ce qui empêcherait un joueur de faire la part des choses et d'acheter rp les sorts dont il a besoin rp ?

En général , il y'a pas de lieu hrp a part l'ether sur le serveur.....le fait de jouer HRP n'entre pas en ligne de compte dans ce genre de chose.

Citation :

Je vais quand même pas acheter mes parchemins rp pour jouer hrp ?

Et pourquoi pas? Je dis pas qu'il faut obliger tout le monde à tout faire rp, mais c'est quand même ça qui fait vivre le module non?
Chacun fait comme il veut, mais je pense pas qu'on puisse faire trop de rp sur un module comme le Val.

Trop de rp tue le rp.



Voilà, c'était la sentence inutile du jour. Bonne nuit !

C'est clair que l'implentation de l'UOM est super foireuse !

Vous êtes en train de me dire que je peux considérer les millions de pièces d'or que je gagne dans les donjons comme rp ? Et aussi tous les autres objets ? Le val de bise, un serveur entièrement constitué de pj riches Le val de bise est un serveur rp, mais faut quand même pas jouer aux aveugles qui s'enfoncent les doigts dans les yeux, vous êtes nécéssairement contraints de prendre ça en compte parce que le fait est qu'on peut gagner 500000 pos en une journée.
Je suis contraint de considérer les donjons HRP, simplement parce que RP, mon personnage n'est pas capable de les faire.

Et acheter rp les parchemins que j'utilise hrp ? Pourquoi ça me gène ? Parce que quand tu utilises ton parchemin hrp dans un donjon, rp, il passe où ?

C'est certain que ce sont des désagréments avec lesquels on peut s'arranger sans trop de problèmes... Sauf que c'est quand même ennuyeux, surtout que le fait de rendre la vente illimitée de parchemins ne constitue pas un obstacle au rp. Il suffit d'avoir des acheteurs ayant conscience de la limite rp/hrp.

Citation :

Je dis pas qu'il faut obliger tout le monde à tout faire rp, mais c'est quand même ça qui fait vivre le module non?

Oui, enfin, avant de me faire croire que parce qu'il m'arrive de faire des donjons HRP, je ne contribue plus à faire vivre le serveur, y'a de la marge.

Je n'ai nullement parlé des donjons... sinon on est tous des légendes qui ont réussit a terrasser 17 dragons, 40 seigneur momies et je parle pas des liches...

Quand je parle de demander rp ses parcho, je vois toujours pas où est le problème. Je veux dire, peu importe ce que tu vends, ce que tu achètes, ni même la quantité, juste pour le principe. L'achat sera sûrement hrp, ne serait-ce tien que pour les parcho de rez! Je parlai juste de la démarche, parce que comme dit précédemment, toute zone peut être considérée rp.

Exemple: Tu te ballades pour pexer sur la plage de gundarlun full booster alors que t'es roub, et la paf! Tu tombes sur d'autre aventurier qui jouent rp. Tu leur dit quoi pour tes sorts? J'ai un contact vip avec les dieux?

Je perds peut être mon temps en faisant ces démarches, mais ça permet de tisser des liens rp, et c'est plus vivant que cliquer sur "proposer/accepter".

Chacun sa vision de choses, mais que ce soit pour les parcho ou les donjons, si je rencontre un pj qui le fait rp, j'accepte et je m'adapte.

Citation :

Je perds peut être mon temps en faisant ces démarches, mais ça permet de tisser des liens rp, et c'est plus vivant que cliquer sur "proposer/accepter".

ça tisse justement des liens qui n'auraient pas lieu d'être.

Citation :

Comme je l'ai dit, le fait de pondre 80 parcho relève souvent de connaissances irl ^^ (ça se paye en bière entre potes ou différemment dans les couples...)

Heureusement que tu précises "souvent" et non pas tout le temps.. car je n'ai jamais fait payé de supplément pour les parcho que je revendais avec mes enso, mais à coté de ça, elles ne le crient pas sur tous les toits non plus (je laisse ça aux magos xD) et la vente se limitait aux factions où elles étaient. Cela dit, il est vrai que j'ai un peu tiqué en voyant bouclier d'ombre en vente libre et illimitée aussi.. Reste plus qu'à mettre prémonition et ils seront blindés