Au sujet des sorts RP

Bonjour,

Suite à des discussions sur mon personnage qui se bat un peu trop au corps à corps, est venu l'idée d'un eventuel reroll. Mais, en pratique, j'ai constaté un point d'achoppement gros comme une maison: les sorts rp.

Pourquoi? Parce que dans nwn ne sont implanté que des sorts de dégats, de soins et de protection. Rien qui ne correspondent à un dieu comme Erevan. Pour des sorts dans l'esprit, non orienté combat et pouvant être utilisés fourbement ou pour éviter le combat, il faut passer obligatoirement par des sorts rp.

What's the problem?

Il y en a deux:
- hors des animations, étant donné qu'il n'y a pas validation des sorts de prêtre, c'est au bon vouloir des joueurs de jouer le sort, ou pas (sans compter l'aspect pratique),
- L'obligation de cérémonie rp (et donc de requête) pour des sorts qui normalement se lancent en tant qu'action simple et qui n'ont d'intérêt qu'en action simple.

Des pistes?
- Une validation des sorts de prêtres avec pourquoi pas un "livre de sorts", qui serait mis sur la fiche BG pour éviter que l'on sorte n'importe quel sort juste quand cela arrange,
- un item in game avec dessus les sorts rp lancables,
- implantation des sorts via scripts,
- obliger d'avoir un anim/dm pour faire du pvp et pouvoir ainsi gérer les sorts rp (en faisant du temps réel avec des pauses pour les sorts rp),
- utiliser les durées des sorts indiquées dans le manuel plutôt qu'imposer des cérémonies rp en fonction du niveau, a partir d'une certaine durée, nécessité de la valider;
- Utiliser les durées des sorts indiquées dans le manuel et imposer de ne rien faire pendant la durée d'incantation, hormis rp l'incantation (pourquoi pas un cri début et fin), pour une durée égale au temps d'incantation (si un sort avec 10 minutes d'incantation, ne rien faire d'autre qu'incanter pendant 10 minutes irl)..

Des idées? Pistes? Suggestions?

PS: les réponses du type "pas besoin de sorts = hors sujet"

Léa, peut-être future prêtresse épique crevette qui peut être tuée par un guerrier niveau 5 si celui-ci ne joue pas le sort rp lancé. (oué car c'est bien ca mon problème perso)

Je ne vois pas pourquoi. Un prêtre peut demander presque tous les sorts divins à conditions qu'ils n'aillent pas à l'encontre des dogmes. Donc faire une liste de sorts RP pour Prêtre et Druide j'en vois pas l'interet.

Tout le monde se debrouille très bien depuis qu'il y a cette règle.

Zazza a écrit:

Je ne vois pas pourquoi. Un prêtre peut demander presque tous les sorts divins à conditions qu'ils n'aillent pas à l'encontre des dogmes. Donc faire une liste de sorts RP pour Prêtre et Druide j'en vois pas l'interet.

Tout le monde se debrouille très bien depuis qu'il y a cette règle.

Peut-être parce que personne ne s'est trouvé dans la situation ou pour bien faire, il faut passer exclusivement par des sorts RP. Un exemple: ta prêtresse a tous les sorts les plus importants (ce qui concerne soins, guérison, bénédiction et protection) disponible techniquement. Le tout pour un joueur qui joue qu'un et un seul personnage.

Je joue une druide et on s'en sort très bien au Bosquet en passant par requete pour les sorts RP de Druide. Je vois pas pourquoi ce serait different pour Prêtre.

On a considéré que les cérémonies étaient la meilleure alternative : il est extrêmement difficile d'avoir des sorts de prêtre en action simple, qui seraient utilisables en PVP et auraient pour effet de booster le prêtre : on considère que NWN est bien assez pourvu, et faire du PVP en tenant compte de modifications RP est plus que fastidieux.

Ensuite tout dépend du sort, il est difficile de donner une solution miracle applicable à tous les sorts. Mais la cérémonie est la solution qui permet de résoudre le plus grand nombre d'inconvénients avec le maximum d'avantages, tout en respectant les spécificités des druides et des prêtres qui n'ont pas, eux, de livres de sort.

Lea, peux-tu préciser à quels sorts RP tu penses en particulier ?
Ceci afin de voir ils pourraient être pris en compte dans le jeu.

Je vais en dresser une courte liste, même si, en compulsant la bible de Revers, la liste serait probablement 10 fois plus longue, je me suis arrêté à la lettre "O".

Sort à cérémonie (action simple dans les règles)
- Metamorphose universelle ((Duperie)
- Arrêt du temps (9)(Duperie)
- Vent divin(6)
- Cessation des Hostilités (9)
- Interdiction (6) (ici l'incantation est de 6 rounds, mais purée comment on peut trop faire un sale coup )

Sort sans cérémonie bien pour erevaner:
- brume de dissimulation(3),
- caresse de lastaï(3),
- Changement de plan(5),
- Controle de l'eau (4),
- Création d'eau (0),
- Discours captivant(2),
- Dissimulation d'objet (3),
- Epée de conscience (4),
- Faconnage de la pierre(3),
- Fusion dans la pierre(3)
- Lumière du jour(3),
- Marche dans les airs(4),
- Marche sur l'onde(3),
- Mur de pierre(5),
- Mur de vent(3),
- Leurre(5) ,
- Double illusoire(6)
- Déguisement(1).

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PS: Je me suis restreint aux sorts pour faire des coups de pute dans l'esprit d'Erevan et d'éviter le combat. On notera des combos amusant genre "leurre" pour attirer dans un lieu clos, "Mur de pierre" pour en fermer l'issue, et "controle de l'eau" pour noyer tout le monde. (c'est ca être "impitoyable" dixit le dogme, et d'appliquer avec une méthode erevanesque).
PS2: Et j'ai pris que les sorts prêtres et le domaine "duperie". En cas de reroll, j'ai quelques idées, surtout si le PRC est intégré.

Flashouille a écrit:

On a considéré que les cérémonies étaient la meilleure alternative : il est extrêmement difficile d'avoir des sorts de prêtre en action simple, qui seraient utilisables en PVP et auraient pour effet de booster le prêtre

L'objet de mon post est justement de pouvoir faire autre chose que cela. Sans pour autant me restreindre à faire l'ilmateri qui soigne à tour de bras. Sortir de la logique "gamer".

Citation :

- L'obligation de cérémonie rp (et donc de requête) pour des sorts qui normalement se lancent en tant qu'action simple et qui n'ont d'intérêt qu'en action simple.

Juste une précision. Lancer un sort en action simple ne signifie pas que tu le fais sortir de ta tête sans préparation, en un claquement de doigt. Ce n'est absolument pas contradictoire avec une cérémonie. Prêtre n'est pas enso.
Le prêtre doit bien préparer son sort à l'avance, d'où la notion de la cérémonie, et donc de préparation.

Je rappelle, en complément de ce que signale Evy qui a fort bien compris ma problématique que pour Erevaner et réagir à une situation de crise (comme un PvP) de manière Erevanesque, je ne peux que passer par sort RP.

En suivant le concept de "charge de sort rp", cela signifie que, pour bien faire et avoir un livre de sort digne d'une prêtresse d'erevan, je dois charger une bonne 20aine de sorts RP( sans prendre en compte le bonus de sagesse et au niveau 20, on a 20 sorts de niveau 6 à 9 ). Donc 20 cérémonies RP. Et un certain nombre pour "recharger mes "charges de sort rp".

Est-ce réellement gérable? Non.


De plus, pour passer en mode quasi exclusif sorts RP en toute situation, je ne peux pas avoir un anim sous la main continuellement. Ce n'est pas cela qui empechera les situations d'arriver.


Ps: certaines voix me reprochent de trop jouer "gamer" dans les combats, mais d'un autre coté, il faut bien créer la possibilité de jouer autrement.

Evy résume ma pensée. Les sorts RP ne sont qu'un plus, un complément des possibilités de base de neverwinter nights. N'inversons pas les choses. Et déjà, sans sort RP, on peut sans aucun doute faire des farces, à n'en pas douter.

Citation :

D'où le questionnement de Lea sur "comment faire" pour pouvoir lancer des sorts RP quand il n'y a pas d'anim/MD de co et sans pour autant que le joueur en face râle.

Sans anim, vous pouvez lancer vos sorts rp, si tous les joueurs qui rp avec vous sont d'accord. C'est notre position sur cette question, car sinon il n'y a pas moyen de le gérer. ( mais bien sûr, lancer un sort de cette facon, ne garanti pas qu'il sera ensuite accepté en anim, parce que vous l'avez déjà utilisé en rp ).

Apres totalement d'accord avec Evy aussi. Il est vrai qu'avec l'arrivée des sorts rp, les sorts de nwn ont été négligés, alors qu'il présentent beaucoup de possibilités si on s'y intéresse. Je suis donc aussi d'avis que tu possède tes sorts nwn et que les sorts rp sont quelques "plus".

Je rappelle qu'avec le PRC, un grand nombre de sorts rp seront accessible sur Nwn. Ca réglera certainement certains aspects en donnant plus de possibilités à chacun.
Les prêtres ne seront pas en manque.

Il y aura de nouveaux sorts RP avec le PRC ou pas ? Et si oui, on pourra changer si les siens sont déjà tous validés et le quota complet ?

hurm, non pas de sorts RP, vu que par définition un sort Rp est un sort "non-scripté" .

Cependant, un certain nombre de nouveaux sorts sont inclus dans le PRC (donc scriptés), et s'il advenait que l'un de vos personnage s'etait vu validé un de ces sorts là en tant que sort Rp, il serait logique qu'il y ait directement accés .

Pour ce point et pour voir si cela influe sur les quotas, c'est aux dms d'y répondre, tout cela relevant de la politique éditoriale du serveur .

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A priori il est prévu que :
- Des sorts (pour toutes les classes) soient ajoutés par le PRC. Ils seront donc effectivement scriptés et ne seront donc plus des sorts RP
- Tous les PJs pourront reroll, donc les PJs pourront tous rechoisir leurs sorts
- Tous les nouveaux sorts du PRC ne seront plus des sorts RP. Donc ils ne pourront plus être validés via les requêtes de sorts RP, et les PJs en ayant déjà dans leurs listes pourront les remplacer par d'autres (à refaire valider donc)
- Vu qu'il y aura plus de sorts techniques, les quotas de sorts RP seront sûrement revus à la baisse (rien de fixé pour les chiffres pour l'instant, d'autant que les sorts RP sont me semble-t-il en débat côté DM)

Existe-t-il un lien reprenant les caractéristiques du PRC? Cela m'intéresse.

Y'a déjà une partie des infos qui ont été publiées en annonce (là), je devrais m'occuper des Classes de Prestige et autres d'ici quelques temps. Il n'y aura pas tout le PRC sur le val loin de là (et une partie du PRC aura été en plus corrigée/modifiée pour le val).

Sinon pour les infos sur le PRC complet et non modifié, en anglais, c'est là : http://www.nwn2prc.com/index.php?location=manual

Remarquez qu'on n'a pas pris tout ce qui se trouve dans le lien et qu'on a fait un énorme tri avec un forum dédié complet avec plusieurs groupes de travail technique, validation, correction de bug, test de classe, futur maniére de faire les BG avec ses classes...

C'est un chantier énorme qui tourne dans les coulisses du Val parmi d'autre.
Le staff en parle peu car il n'est pas encore terminé.
Zax avait déjà fait un poste expliquant quelques nouveautés.

Mais je penses qu'on peut dire qu'il y aura :

20-25 prestiges en plus
300-400 sorts
50-75 dons
...

Comme élements principales en plus de quelques petits autres trucs ^^

Dagar BriseRoche a écrit:

C'est un chantier énorme qui tourne sur le val parmi d'autre.

qui tourne dans les coulisses du Val, pendant que d'autres jouent en attendant plutot oui ?

Le lien permettant de poster directement dans le forum des sorts RP (comme pour les requêtes) remarche à priori.

A savoir :

Citation :

Pour envoyer une requête directement dans le forum des responsables des sorts RP, cliquez ICI.

Procédure à suivre pour éviter de donner trop de taff aux psys ^^ (et uniquement pour les sorts RP donc, avec ou sans justif peu importe)

Précision, inutile de m'envoyer la requête directement en pm, ça ne sera pas traité. Suivez le lien donné par Zax.

Envoyez tout par mp a revers ! Floodez le il pétera un câble ça pourrait être drôle !