Prix et disponibilité des parchemins

Illiop a écrit:

on se renseigne aussi avant de sortir des conneries

Toutes mes excuses pour les conneries que je sors. Le rouge me monte au front d'ailleurs.

Illiop a écrit:

Maintenant, si tu trouve logique qu'un type qui a jamais fait d'études de sa vie ai les mêmes pouvoirs qu'un Archimage.... aller, tous les barbares prennent 1 point en UOM pour balancer des nuées de météores !

C'est justement ce qui terminait mon précédent message, souvenons-nous : "nous avons réussi à trouver sur le val un bon équilibre entre toutes ces incohérences. Acceptez les, tant qu'elles sont présentes sans abus. "

On y trouve bien le terme d'abus. Si un beau jour, tu te retrouves en PvP contre un barbare qui te lance Nuée de Météore, je compte sur toi pour faire un screen et le transmettre au staff qui rappellera au Barbare en question les fondements de la culture de clans. D'ailleurs, même aujourd'hui que ces parchemins sont en vente libre, je n'ai jamais vu le barbare dont tu parles.

Je remarque que l'ergottage sur trois de mes suggestions, avec citation du manuel à l'appui, laisse sans réponse au moins deux suggestions qui feraient plaisir aux roublards : le sommeil toutes les 24 heures et la vision lucide qui ne voit plus les furtifs.

je rappelle aussi que ces suggestions étaient là à titre d'exemple, uniquement pour attirer l'attention sur des sujets similaires. Je me vois mal faire une telle requête officiellement, ca irait à l'encontre de ce que je recherche : préserver l'équilibre du jeu tel que nous le connaissons actuellement sur le Val.

La seule limitation avec laquelle j'étais presque d'accord, c'était l'augmentation des prix des parchemins.

Pour vision lucide :

Le sort n'est pas comparable à la vision au rayon X, il ne permet pas de voir au travers des solides. Il ne réduit pas non plus le camouflage des adversaires, même si celui-ci est par exemple, causé par le brouillard. Il ne permet pas de percer à jour les créatures grimées à l'aide d'un déguisement normal (et non par magie), ni de remarquer celles qui se cachent dans l'ombre. De même il n'aide pas à repérer les passages secrets dissimulés sans avoir recours à la magie. En, ses effets ne sont pas cumulatifs avec ceux d'aucun autre sort ou objet magique. Il en est ainsi impossible de conjuguer vision lucide et clairvoyance/clairaudience (ou vision lucide et boule de cristal)

Donc un type en furtif caché par un objet, caché par l'angle de vue (dans le dos de la personne), caché par des couleurs camoufflantes (blanc sur neige, noir dans la nuit, etc) ou bien le MdO caché dans les ombres...

eh bien tout cela ne pourra pas être vu par le mage ayant VL.

Donc le furtif est très désavantagé car lors d'une conversation importante entre deux ou plusieurs personnes, si celles-ci se donnent rendez vous dans un endroit non pas fermé et qu'il est possible de les suivre en furtif pour les épier. Une fois arrivé sur place, première chose : VL.
Alors vous remarquerez une chose à coup sur :
-Soit leur discours changera et le sujet important ne sera pas abordé et cela parce que à l'écran la personne avec VL vous verra et s'empressera de le dire sur le canal groupe, donc du meta.
-Soit ils se mettront curieusement à chuchotter alors au début il parlait d'une voix normale, et ce pour les mêmes raisons.


Mais pourquoi utiliser un sort aussi puissant que VL ?

Pour détecter une personne sous sanctuaire qui les aurait suivi ?

Improbable, on ne peut pas suivre des personnes du plan matériel quand on est dans le plan éthéré

Pour détecter des personnes invisibles ?

N'y a-t-il pas le sort détection de l'invisibilité ? (les prêtre ne l'ont pas j'en suis conscient)

Certes non, c'est tellement plus facile de sortir la grosse armada pour détruire tout un rp de filature et pour se protéger abusivement de ce genre de désagrément rp par un moyen qui dérive sur l'anti-rp.

Alors qu'il y a des solutions beaucoup plus simple...
(mais évidemment qui prennent des points de compétences.), et tout aussi efficace du moins contre les roublard.

Perception auditive est très utile, et permet de repérer le moindre Roublard qui tente de s'approcher.
Pas besoin de Vision Lucide, qui évidemment, est un sort de bourrin dans son utilisation de base.

Mais puisqu'on est sur la puissance des sorts...
Je souhaite juste exprimé ma tristesse de voir des sorts marrants de bas niveau ne fonctionner que sur des PJ de bas niveau...
Les sorts de sommeil, confusion, ce genre de chose.. c'est marrant en RP... mais ils marchent jamais...

+1 AVEC LE BOULET POURPRE

Domino 1972 a écrit:

+1 AVEC LE BOULET POURPRE

ça, c'est moi.

Je précise qu'à l'origine, je tentais d'ouvrir un débat sur le prix des parchemins (afin que le don d'écriture des mages ne soit pas totalement vain) et sur la facilité de se procurer des parchemins puissants et sur la banalisation de leur utilisation...

PS:

Citation :

Mais puisqu'on est sur la puissance des sorts...
Je souhaite juste exprimé ma tristesse de voir des sorts marrants de bas niveau ne fonctionner que sur des PJ de bas niveau...
Les sorts de sommeil, confusion, ce genre de chose.. c'est marrant en RP... mais ils marchent jamais...

Ca, c'est dû aux JdS trés élevés des PJ du Val . Ceci dit , "confusion" ne marche pas si mal .

Nikal a écrit:

Mais puisqu'on est sur la puissance des sorts...
Je souhaite juste exprimé ma tristesse de voir des sorts marrants de bas niveau ne fonctionner que sur des PJ de bas niveau...
Les sorts de sommeil, confusion, ce genre de chose.. c'est marrant en RP... mais ils marchent jamais...

Et les mots de pouvoir ? 8 et 9ieme cercle, qui cessent de fonctionner si la cible a plus de 100pv ... autant dire personne, tant en pj ou pnj d'anim,
mais l'animation est mega belle .

confusion marche très bien pour peu que l'on soit spécialisé en enchantement (10+6+13+4 = DD 33 Volonté) ça passe sur les roub', les guerriers sans probléme.

concernant le sort de sommeil ce n'est pas forcément lié au jets de sauvegarde, mais à la description même du sort. Ca n'affecte pas les créatures ayant plus de 5 dés de vie ( lvl5). Donc ça n'affecte personne puisque tout le monde commence lvl 5.

concernant la banalisation, elle ne l'est pas qu'au niveau des parchemins: on croise des dragons, des démons à tous les coins de rue, on on peut mourir et revenir à la vie presque aussitôt, on peut arréter le temps, tuer une population entiére d'une seule incantation, etc..

Il est vrai qu'avec le sort de VL utilisé à tout bout de champs et l'infiltration en camp adverse rendue impossible par la non-possibilité de crocheter les portes nécessitant une clé spécifique, rien ne favorise le rp d'espionnage, ce que l'on pourrait considérer comme un manque dommageable voire presque une incohérence rp, tant cette notion est présente dans les ROs.
Du coup, les dons de MdO n'ont réellement d'utilité que pour passer inaperçue dans les lieux où personne ne se méfie parce que rien de stratégique ne s'y dit, éviter les GBs et autres facheux en vadrouille, faire sursauter ses amis et accessoirement "sournoiser" les mobs… Le top !

Je sais qu'on s'éloigne du sujet initial, mais comme il est aussi question de cohérence et d'équilibre…

Citation :

concernant la banalisation, elle ne l'est pas qu'au niveau des parchemins: on croise des dragons, des démons à tous les coins de rue, on on peut mourir et revenir à la vie presque aussitôt, on peut arréter le temps, tuer une population entiére d'une seule incantation, etc..

Je ne te le fais pas dire ......

Je rappelle aussi que le Mdo n'est pas un voyageur du plan des ombres, il y passe le temps de disparaître à la vue de tout le monde, mais il reste l'instant d'après sur le plan primaire. Ce qui fait qu'il peut être détecté par n'importe qui qui aurait assez en détection.
En gros, il ne se cache pas dans le plan des ombres. Il ne fait qu'un rapide passage.

Volvic a écrit:

En gros, il ne se cache pas dans le plan des ombres. Il ne fait qu'un rapide passage.

On a pas dû lire les mêmes livres…

L'espionnage ne se fait non plus qu'en furtivité, l'infiltration est autrement plus efficace.

+1 avec Miss Ponpons*en à marre d'être d'accord*

MDO /roub / plan des ombres brievement


pour se dissimuler, un roub ne dois pas être en pleine vue de tous et observé
si par la suite il passe dans la zone de vue directe de quelqu'un il n'est plus dissimulé ( un furtif au milieu d'une route n'est pas dissimulé .. ça va de soi, le fair play veut alors que le furtif se revele )
pour se dissimuler, le mdo n'a besoin que d'une ombre qui ne soit pas la sienne même si observé, il disparait alors a la vue de ceux qui l'observait ( -> pouvant provoquer une alerte )
mais si par la suite il repasse dans une zone de vue directe de quelqu'un il redevient visible comme n'importe quel furtif ! mais peut a nouveau se dissimuler dans l'ombre suivante qui ne serait pas la sienne.

voyage par le plan de l'ombre
le Mdo peut penetrer dans le plan de l'ombre pour y voyager brievement
la distance parcouru et le nombre d'utilisation par jour dépendant du niveau mais les deplacement ne depasse pas quelques mettres.
lors de ses voyages il est alors indetectable. Le point de sortie se doit d'être une ombre. Le mdo voyage ainsi d'ombre en ombre.

Cas particulier : les foulles, qui il va de soi, bloquent les champs de visions d'observateurs potentiels
la dissimulation devient alors "se fondre dans la masse"

Je vais me faire plein d ennemis mais je vous dirais ceci :

Si tous cela vous gene vraiment il ne vous reste plus qu a jouer sur table uniquement.
Neverwinter night au cas ou vous l auriez oublié est un jeu vidéo ce qui veux dire qu il ne sera jamais super réaliste et d ailleurs je veux pas d un jeu vidéo superréaliste sinon je me ferai du sim's ou du second life...

A la base et n en déplaise le jeu de role permet de jouer un rôle. Que ce soit le gueux dans sa campagne ou le super héros au service d'un idéal.

Hors là j ai plus l impression de voir des gens se battre pour savoir qui sera le perso ultime???

Perso j ai deja dit a plusieurs roub en mp je considère que je te vois pas malgrés ma VL. J'ai vu des roub ne pas uliser leurs parchemins et demander le sort a quelqu un. Donc quoi que vous vouliez faire le meilleurs moyen de rendre un jeu agréable c est pas de raler et critiquer tels truc ou tels sorts mais bel et bien d accepter les différences et les erreurs des programmes et de faire avec dans un esprits de jeu et non de compétition.

Voilà ma pensée, alors oui je sais j ai mes propres défaut je les connais pour la plupart et je les acceptes, tout ceci n est pas dit en guise de critique mais plus comme une réflexion proposée. A vous de voir si vous préférez vous amuser ou vous battre par forum interposé.

Miss-Tick a écrit:

L'espionnage ne se fait non plus qu'en furtivité, l'infiltration est autrement plus efficace.

En même temps, y'a pas vraiment le choix et cela ne change rien à ma remarque, l'aspect faisant appel à la dissimulation pure manque !

DEL'VENIA a écrit:

Volvic a écrit:

En gros, il ne se cache pas dans le plan des ombres. Il ne fait qu'un rapide passage.

On a pas dû lire les mêmes livres…

Soyons plus construtif, quelle est ce livre, où est la référence que tu évoques.

Mes références sont http://www.gemmaline.com/shadowdancer.htm
http://www.regles-donjons-dragons.com/Page174.html#Topic406

andrahin a écrit:

Perso j ai deja dit a plusieurs roub en mp je considère que je te vois pas malgrés ma VL.

C'est tout à ton honneur d'autant que je peux t'assurer que c'est extrêmement rare.

Volvic a écrit:

Soyons plus construtif, quelle est ce livre, où est la référence que tu évoques.

Pas de problème ! je te réponds par mp pour pas flooder abusivement ce post.

Ce post part en sucette, a totalement dévié du sujet initial. 100 Réponses

Peut etre serait il bon de le fermer, vous avez déja pas mal de matiere a travailler.

C'est quoi le rappot mdo parcho?


Oui je locke.

Les boites a mp ou le chat sont bien pour les débats.