| Discussion sur le Powerleveling. | |
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+17DEL'VENIA -DarkArrow- Falcon Nelia Coralys Zazza Baash Lisa KrigOhr Methos Dagar BriseRoche Alextreme trimordiah Ultimus Morti Lea Andersteen Le conteur 21 participants |
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Le PL est vous c'est .. | Hors de question. Je n'en ai jamais fait, et n'en ferais jamais. | | 6% | [ 3 ] | Pas mon truc. Mais libre à chacun de faire ce qu'il veut. | | 7% | [ 4 ] | C'est pas mon problème, Le RP est le plus important. | | 20% | [ 11 ] | De temps en temps, mais sans abus. | | 52% | [ 28 ] | Une necessité. | | 7% | [ 4 ] | Un art de vivre, le PL, c'est une invention merveilleuse. | | 7% | [ 4 ] |
| Total des votes : 54 | | |
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Auteur | Message |
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Dagar BriseRoche Cyric
Nombre de messages : 3126 Habitat : Au coeur des Royaumes oubliés
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Dim 13 Mai - 16:20 | |
| N'importe quel level 25 équipé contre 5 ou 6 levels 5 les pulvirisera ^^ tel des gobelins ou des kobolds ... Donc ca dépendra aussi du nombre et des levels... donc encore une fois on en revient à la puissance d'un PJ et donc le power leveling n'est pas un probléme sur le val... On vient pour s'amuser chacun son trip ^^ Sur le val y a des styles de jeu variés c'est bien ce qui fait que le val est génial enfaite... | |
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Lisa Eclaireur du flood
Nombre de messages : 71
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Dim 13 Mai - 16:22 | |
| Bah il suffit que l'un d'eux s'échappent, et déclenche une chasse a l'homme avec tout le serveur ou presque derriere lui. Il doit toujours y avoir un LB ou CB bien GB qui existe ou un BAd pour rappeler qui est le maitre dans la région. - Code:
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On vient pour s'amuser chacun son trip ^ Sur le val y a des styles de jeu variés c'est bien ce qui fait que le val est génial enfaite. Alors pour quoi refuser des BG si chacun son trip ? et pourquoi faire des regles ? | |
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Ultimus Membre Sacré du Triumvirat
Nombre de messages : 15579 Age : 40 Habitat : Chieuse une foi, Chieuse de Foi. Nouvellement droguée de GN
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Dim 13 Mai - 16:23 | |
| - Le conteur a écrit:
- Ultimus a écrit:
- je ne vois pas l'intérêt d'un tel débat mise à part le fait de créer une nouvelle polémique staff/joueurs
J'ai l'impression que la polémique est là parce que les uns stigmatisent les autres ( et surement vice versa). Mais il n'est pas necessaire d'avoir une polémique. On peut aussi en parler calmement et sans a priori.
Quand a une opposition staff/joueurs, c'est peu vraisemblable. Il y a des oppositions joueur/joueur. Il peut aussi y avoir des oppositions staffeux/staffeux. Même si ces dernieres n'apparaissent pas sur les forums non staffeux.
Mais et toi Ultimus, tu as voté ? non je ne voterai pas... comme je t'ai dit en jeu j'ai fait du PL (selon la définition donnée) une fois dans ma vie et les mobs sont devenus tellements puissants que ça m'en a passé l'envie j'agis de même en tant qu'anim, j'ai les raccourcis spéciaux BA +30 Voilà pourquoi je plussoie Alex et n'ai rien à ajouté là dessus | |
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Dagar BriseRoche Cyric
Nombre de messages : 3126 Habitat : Au coeur des Royaumes oubliés
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Dim 13 Mai - 16:25 | |
| Pour éviter les chasses à l'homme ou tout le server cours derriére un même joueur comme sur les servers actions justement... Des régles juste parce que c'est un server RP ou la principale tâche est le RP Des BG refusé car ont joue dans un monde ou certaine chose n'apparaise pas en 1000 exemplaires et demande un certain investisement de jeu pour être cohérent... | |
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Ultimus Membre Sacré du Triumvirat
Nombre de messages : 15579 Age : 40 Habitat : Chieuse une foi, Chieuse de Foi. Nouvellement droguée de GN
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Dim 13 Mai - 16:27 | |
| - Lisa a écrit:
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- Code:
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Je confirme... Pour relancer le script de remplissage, il faut que le coffre soit VIDE. Sinon il ne se remplit jamais. Ca se corrige tres bien envoyant une requete dans le OnUse du placable. DEstruction inventaire et regénération.
Voir même mettre directement dans le onOpen une requete de vider entièrement le coffre juste avant le code de Bioware. Eventuellement avec un timer indicant le respawn du coffre. d'accord donc selon toi que vont faire les intégrateurs ? revoir tous les coffres un à un sur toutes les maps du mod, ou simplement faire appel au fair play desjoueurs ? | |
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Alextreme Lion tout chouuuuuu!
Nombre de messages : 4811 Age : 42 Habitat : I Love Rien, I'm Parisien
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Dim 13 Mai - 16:33 | |
| Pardonnez moi, mais les coffres sont noté vide dés la premiere ouverture, donc si quelqu'un ne prend rien dans le coffre, celui ci ce remplira | |
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-DarkArrow- Eclaireur du flood
Nombre de messages : 61
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Dim 13 Mai - 16:42 | |
| J'ai pas voté, parce que c'est vraiment du cas par cas...
Techniquement : Il me semble que les facteurs de puissance sont cachés et je m'amuse pas à demander aux joueurs avec qui je suis entrain de rp "c'est quoi ton level ?", evidamment une fois en combat, on se rend vite compte que l'autre joueur est plus ou moins puissant, mais si on est en rp, je me vois pas non plus lui dire "toi t'es trop haut level, je peux pas rester".
L'autre soir, j'ai joué avec Drystan, Elora, Sywyn et Elthaniel, les deux premiers sont certainement level 25, la raison rp, je suis arrivé avec mon perso, ils partaient pour la crypte nord, je les ai accompagné en ignorant ce qu'il y avait la bas. On a rp tout le long du chemin, on a pas raconté nos vies non plus, mais on discutait plus ou moins suivant les lieux. Mon perso est actuellement level 6 (meme si elle doit etre level 8 en nombre d'xp), est ce que c'est du powerleveling ?
La raison rp est tres faible, pourtant c'est venu naturellement dans le rp. Le rp etait leger, pas d'enquete, pas de discussion sur les anims en cours, rien qu'une tranche de vie.
Mini Mus etait présente pendant une partie de l'aventure, et je pense pas qu'il a pensé en nous voyant qu'on etait entrain de monter un perso, vu que c'etait pas le cas.
Alors je pense q'il y a qu'une règle pour le powerleveling, si un md tombe sur un groupe et qu'il estime que c'est du powerleveling, il sanctionne, sinon il laisse couler si c'est du rp... Mais un script ou une régle stricte, ça me parait pas etre possible à mettre en place. | |
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Lisa Eclaireur du flood
Nombre de messages : 71
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Dim 13 Mai - 16:42 | |
| Pas besoin de revoir tous les coffres. Il suffit de faire un template mis en palette et faire une mise a jour du template modifié. Enfin si vos intégrateurs ne mettent pas les choses en palettes, c'est sur que vous allez avoir du mal. Et si ce n'est qu'un script à modifier existant commun a tous les coffres, les coffres se mettront tout seul a jour. Apres le fair play c'est un mot qui existe bien plus souvent qu'il n'est appliqué. Apparement votre systeme ne semble pas marcher Alextreme, au vu de ce qui a été dis au dessus. - Citation :
- Mais un script ou une régle stricte, ça me parait pas etre possible à mettre en place.
ca se script pas trop mal. Le seul probleme est le joueur pleurant le fait de ne pas pouvoir xp comme il le voudrait. Le fait ed pouvoir mettre le XPscale a 0 sur un module est la volonté de Bioware de pouvoir mettre son propre systeme d'XP en place. | |
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-DarkArrow- Eclaireur du flood
Nombre de messages : 61
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Dim 13 Mai - 17:10 | |
| - Lisa a écrit:
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- Citation :
- Mais un script ou une régle stricte, ça me parait pas etre possible à mettre en place.
ca se script pas trop mal.
Le seul probleme est le joueur pleurant le fait de ne pas pouvoir xp comme il le voudrait. Le fait ed pouvoir mettre le XPscale a 0 sur un module est la volonté de Bioware de pouvoir mettre son propre systeme d'XP en place. Je sais que ça se scripte, on peux tout faire avec l'editeur d'une façon ou d'une autre... mais c'est pas parce qu'on peux faire quelque chose que c'est forcement la solution. C'est mon avis et je me plierai à la décision des mds, je trouve que la signature du compte admin répond à la plupart des débats posés par Nwn... | |
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Ultimus Membre Sacré du Triumvirat
Nombre de messages : 15579 Age : 40 Habitat : Chieuse une foi, Chieuse de Foi. Nouvellement droguée de GN
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Dim 13 Mai - 17:19 | |
| - -DarkArrow- a écrit:
Mini Mus etait présente pendant une partie de l'aventure, et je pense pas qu'il a pensé en nous voyant qu'on etait entrain de monter un perso, vu que c'etait pas le cas.
oui en effet j'étais présente, j'ai vu vos problèmes avec le slaad, je vous ai aidés (différentes rès, tp de agga etc), parce que j'ai considéré que ce n'était ps du PL mais un donjon entre potes; qui plus est vous avez fait du rp etc mais ça ne m'a pas empéché de rajouter +30 à la BA du boss final par contre j'ai rajouté des récompenses dans le coffre final. (au fait vous l'avez tué ? ^^ ) | |
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-DarkArrow- Eclaireur du flood
Nombre de messages : 61
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Dim 13 Mai - 17:42 | |
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DEL'VENIA Grande pretresse de la Bannière Sacrée
Nombre de messages : 411 Habitat : ... non, IKEA !
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Lun 14 Mai - 14:19 | |
| Je trouve qu'une des réponses : de temps en temps, mais sans abus, celle que j'ai faite d'ailleurs, résume très bien le problème lié à cette pratique : l'abus ! L'interdiction empêche certains Rps légitimes, comme entre un Maître et son élève, un guerrier aguerri et sa nouvelle compagne inexpérimentée ou l'inverse … mais aussi de pouvoir abréger les séances d'xp qui sont fastidieuses pour certains au profit du Rp. L'abus permet à des GB avec la complicité d'autres GB de monter un pj lvl 25 en quelques jours ! Simplement, le Gbillisme étant un problème récurrent et insoluble, je ne vois pourquoi pas on prendrait une mesure générale contre tous les joueurs pour une poignée facilement identifiable (si on le veut vraiment ) qui de toute façon trouvera toujours le moyen d'arriver à ses fins ! | |
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Valya Posteur utile
Nombre de messages : 953 Habitat : Derrière Aube
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Lun 14 Mai - 16:05 | |
| Il y a plusieurs choses qui a été dite, dont je crois également.
À mon sens le PL comme vous dite n’existe pas, sauf dans le cas pur et simple de vouloir etre équilibré avec le reste du module.
Comme Dagar à dit, 80 a 90% du modules est déjà niv 25 ou presque. Dans ce sens, il y a un trop gros clivage entre les arrivants et les autres pj. Donc vraisemblablement, si tu veux être considérer au minimum en rp…ta comme pas le choix. Si la répartition était d’avantage équilibré, soit environ 10 a 15% du module était niv 25 et plus haut pourcentage en descendant dans les niveaux, a mon sens le rp en serait d’avantage grandit et le PL serait moins a l’ordre du jour.
J’abonde également dans le sens ou le dit PL lorsqu’il est légitime en rp il y a pas lieu d’être. Soit maître élève ou bien suivre un groupe qui cherche des aventurier…. Ont ne peux savoir quel niv il sont, a moins de leur demander. Et encore là l’xp est dilué considérablement et tu monterais de niv plus vite si tu étais tout seul.
En conclusion, Il s’agit d’avantage d’un rapport d’équilibre qu’une question de PL.
Vava | |
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lillith de loessian Floodeur hors compétition
Nombre de messages : 4537 Age : 42 Habitat : region nanthaise
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Lun 14 Mai - 18:15 | |
| **long long soupire **
premierement
au jour d'aujourd'hui sur le mod il y a de nombreuses zones ou un lvl 1 se balandant avec un lvl 20+ gagnera tout plein d'xp par mobs de même que le lvl 20 les deux y trouve leur compte
un peu plus tard les cibles changent les pjs ne sont plus groupé mais le gain est toujours au rendez vous
y'a des mobs trés facile a tuer avec quelques buff trés haut lvl qui rapporte un max surtout quand le joueur plus haut niveau escortent protege et en fait spawn 4 5 fois plus de par son niveau
deuxiemement
il n'y a aucune legitimité a ce genre de comportements. connaissants les zones dont il est question plus haut rien ne justifie rp parlant ce genre de comportements de la part de joueurs dans ses zones. Ce ne sont pas des zones ou l'on va par erreur mais bien en toute connaisances de cause. Et me dîtes pas l'entrainement ! ! l'entrainement c'est dans une salle épée mouchetée en main( façon de parler ) pas un raid en pseudo solo dans un camp hostile ça c'est plus de l'entrainement c'est la guerre.
Si vous avez besoin d'un lvl 25 sur votre feuille de perso pour vous sentir important c'est que vous avez rien compris a l'histoire. Qui plus est il y a 3 semaines, on comptait a 1h du mat pas moins d'une trentaine de nouveau joueurs de niv 5 a 15 parmis les 40 en ligne .. me parlez plus de clivages et de différences en pensant que cela est la grande justification. Arrêtez les fausses excuses, les faux pretextes. jouez rp plutot que jouer hrp la majorités des joueurs sur le val ne connaissant même pas 1/4 des maps du module, arrêtez de croire que c'est ainsi qu'il faut faire car y'a pas d'autres moyens. Et la faiblesse de votre personnage n'est en aucun cas une excuse non plus. pour avoir passé une journée complete le mois dernier avec un perso mal equipé et monté en utilisant les choix "recommandé" de never ( autrement dit pourri a souhait ) nous n'en sommes pas moins arrivé a pouvoir le faire se balader en solo quasiment partout sur le mod tout en notant pas mal de zones ou les gains étaient faramineux et ce malgré la faiblesse du perso donc je le redis, Arrêtez les fausses excuses, les faux pretextes. jouez rp plutot que jouer hrp. Rien ne vaut un personnages monté lentements au fil des mois voir des années et pour avoir vu nombre de lvl 5 encore recemment attirer a eux tout les regards, non le lvl n'est en aucun cas un critere pour s'imposer ! osez bougez beugler ! remuez vous plutôt que de rester seul dans votre coin ! voila qui fait bouger les choses 5 ou 25
en conséquence. Comme a chaque fois que je pu voir ce genre de comportement, attendez vous a des morts .... etranges .. ( il en va de même pour le camping et autre joyeusetées digne d'un mmorpg, pas du val ) car si l'ia est parfois trés conne ... pas le cas d'un joueur en comparaison.
bon finis .. **retourne dans les limbes ** pas besoin de vous dire mon vote il se devine je pense.
soyez réaliste grrr camper comme un boeuf a massacrer des monstres mortels avec des novices a la traine ... ça ne l'est guere | |
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Justice Ao pour les intimes...
Nombre de messages : 1754 Age : 44
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Lun 14 Mai - 18:27 | |
| De temps en temps et sans abus... Le power leveling en soit est impossible à enrayer sur un serveur NWN... Cela dit, il y a une façon de le rendre utile voir même souhaitable sur un serveur comme le Val de Bise.... Cette solution implique de mettre des balises claires avec des règles et des punitions connues de tous... Pour ma part, je vous donne une ébauche de règle que vous pourrez utiliser si cela vous chante (ce sera pas ma première écriture de règle ^^): - Citation :
- Le power leveling (action consistant à prendre de l'expérience rapidement en accompagnant un personnage de plus haut niveau) est interdit pour fin d'optimisation pure et simple.
Cependant, le power leveling effectué de façon RP, c'est à dire de façon à créer une sorte de mentorat ou d'aprentissage entre personnages, est accepté voir même souhaitable.
Toutes personnes prisent à faire du power leveling de façon HRP, à but d'optimisation pure se verront retirer 5 lvl, peut-importe leur niveau respectif. De plus, tous les objets se verront confisqué et remplacé par les objets de base à l'arrivé du personnage. À vous d'être RP sur un serveur RP. Si ça vous plait, à vous de l'inclure | |
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Lea Andersteen Cyric
Nombre de messages : 2096 Age : 47 Habitat : Trop près de tes poches, assurément!
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Lun 14 Mai - 18:34 | |
| Bah, si ca gène les DM, suffit de retoucher le script d'xp. J'avais concu une formule interressante, je l'ai proposé à deux modules et un seul l'a appliqué.
Le principe est une moyenne et un écart type sur le level. - + d'xp si le perso est groupé (grrr c'est plus logique, ca encourage a grouper), - xp diminuée par l'écart type entre les niveau les plus haut et les plus bas, - xp augmenté avec la différence de level mob/pj, - xp maximum gagnée capée, tout simplement.
Et hop, plus de PL.
En gros, pour gagner un max d'xp, faut être groupé, contre des mobs legerements plus fort que soit, avec des gens de son niveau ^^
Ma tite formule magique a été utilisée sur Amaris 2.6, dispo en DL sauf erreur de ma part. Et c'est MA formule :p
PS: par contre, il faudrait peut-être en profiter pour faire une bonne réflexion sur les zones ou XP, leur répartition, et p-e créer de nouveaux endroits, et rajouter quelques quêtes. Car ce n'est pas tout, il faut aussi ne pas oublier que l'on doit forcément xp a un moment ou à un autre. | |
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Drazzik Posteur utile
Nombre de messages : 951 Age : 36 Habitat : Derriere toi!
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Lun 14 Mai - 18:41 | |
| je pense que le PL n'est pas vraiment important en soit mais sachant que certains personnage basent leur RP sur leur puissance de frappe, etre lvl 25 est juste un sorte de formalité. Quand je voyait des personnages comme Tyza ou luniel qui RP à un lvl bas, je me suis dit que ça devait etre chiant mais ça depend surtout du personnage. On ne peut pas juger de l'expérience d'un guerrier vétéran juste sur son RP, enfin si mais ça atout de suite moins de poids sans des compétences appropriées. Pour les personnages comme les marchands c'est different. C'est le RP qui définit leur aptitude et c'est en cela que le systeme d'XP a beaucoup à envier à celui des elder scroll par exemple.
Enfin bref le PL je m'en tappe, j'en fait quand je juge que c'est nécessaire et puis c'est toujours marrant de se payer une tranche d'XP en RPant avec un groupe d'aventurier alors.... | |
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Baash Adepte du Val (floodeur en devenir)
Nombre de messages : 173
| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. Lun 14 Mai - 18:53 | |
| Déjà avant de faire des regles d'interdiction, soyons logique.
Un bad du nord inferieur au lvl15 ou monter trop rp, ne pourra jamais faire le chemin entre les ville du Nord. Solution pour lui xp a donf et etre bourrin pour supporter une dixaine de pack de chien qui souffre du froid.
Je donne cette exemple car je l'ai vécu j'ai calme ma course a l'xp au lvl15, pour pouvoir rp parlant faire Lorgol => Targos. Puis j'ai prolonge le lvl16 pour mon item faction. Maintenant je cherche des sous car se donner une apparence coute tres cher.
La je parle d'un cas ou on serait oblige d'etre cloitrée dans un endroit du serveur comme les bainites, pour ce qui est du Sud mon barbare lvl12 lui il galere car il meurs 8 à 10 fois a chaque fois, car il se prend les spawns des lvl25 en fufu qui passe en botte rapidité vider des coffres ou visiter le serveur.
Remarquer c'a excuse pas le PL, mais des fois on se dit allez, j'xp est adieu la galère. | |
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| Sujet: Re: Discussion sur le Powerleveling. | |
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| Discussion sur le Powerleveling. | |
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