les sorts inexistants sur nwn

j'irais pas jusqu' au propos de d-dal mais c'est vraix que parfois trop de regle les tuent et surtout tuent l'imaginaire... surtout que dans le cas present c'est tiré d'un jdr, surement le plus complet qui est et qui donne des tas de possibilité aux joueurs...
malgres tout les md sont la pour cadrer le truc et eviter que l'anarchie reigne et heureusment pour nous...
Ce n'etait que des propositions, merci pour vos post et une phrase qu'on entend tout le temps.... ce n'est qu'un jeu, et on est la pour se marrer moi en tout cas c'est mon cas sur le val alors bon trip a tous !

Faut arréter avec le "c'était mieux avant"

Avant, tu discutais avec des gars qui roupillaient devant toi sur les pavés de Luskan

Avant tu avais des demis démons qui batifolaient.

Avant, tu avais des demi dragons qui faisaient des numéros de cirque en essayant de décoller du sol.

Avant tu avais des prêtres bons avec duperie et mort en domaine.

Avant tu avais des prêtres qui espionnaient en sanctuaire, des mages, qui enchainaient time stop et flétrissure, des roub' qui se frittaient en Hit&hide

Avant, tu avais des paladin de Lolth qui sournoisaient dans les auberges de garfaux.

Avant, tu avais des pj tout seuls qui s'entouraient de miliiers de pnj factices qui te stoppaient un troupe de 4-5 pj finger in ze noze.

Avant tu avais des pk pour un oui pour un non.

Avant tu avais .. etc... etc...

c'est de cette époque là dont tu parles ?

tiens d-dale ça faisait longtemps *soupire* bon donc.. pour moi et pour répondre a dédale ou ceux qui pense pareil :

et oui ami d-dale .... on a pas le droit de trucider des gens en usant de moyens "peu conventionnels" sorti tout droit de l'imagination parfois plus que tordu de personnes venant "s'amuser".

si demain je crée une mage nihiliste suicidaire et m'amuse a faire un rituel version fumble seule dans mon coin et que je raye de la carte du mod lorgol, luskan, eauprofonde et padhiver ... je doute que la premiere remarque que je recevrai en pm soit : bravo pour ton jeu rp et pour l'imagination .....

ne pas surveiller les choses que never ne gere pas un minimum c'est laisser la place a un monceau d'abus

je vais faire un parallele simple avec le system de backgrounds, car le propos et le but sont finalement les mêmes entrent les deux .. on peut l'aimer ou pas ... slmt moi je remarque en tant qu'anim qu'il n'y a quasi plus de prêtre sans dieux .. de prêtres avec des domaines opposés au dogmes, d'enfant caché de bhaal et de mystra, de demi tarrasque 1/6dinosaure 1/6démon et 1/6ange quand y'a pas un morceau de dieu dans le pj, qu'il n'y a pu d'enfant de deux ans qui lache 4 times stop et 3 fleo maj en quint avant le biberon.
Ce que je cite là dessus n'est en rien inventé et ne date pas de 36 mois ...
c'est des personnages qu'on voit encore parfois chez les nouveaux joueurs qui ne connaisse pas l'univers ou le rp ou autre.

Alors on peut raler sur le manque de liberté sur certains points, toutefois, amusement ne rime pas avec faire n'importe quoi.
et quand on laisse la porte ouverte a certaines choses ou dérives possibles .. pour une personnes qui sera gentille fair play et correct et tout ce que l'ont veut dans un bon esprit .... y'en a 5 derriere qui n'attendent que la premiere occasion pour un profiter un max volontairement ou non par meconnaissances de certaines choses.

là je refais un parallele avec les backgrounds ... car il y a quelques mois il fut tentés d'être moins regardant sur bon nombres de choses...
En l'espaces de 2 3 semaines on a vu debarquer tout un tas de personnages étranges .. de moine piliers de barre et bagarreur, de paladins depravés, d'elfes sanguinaires assassin ( même que certains jours a 20h il y avait plus d'elfes mauvais roub/assassin que tout les autres types d'elfes reunis) et j'en passe.

bon j'au faire le tour là... je ne répondrais plus ici là dessus

Bon... Mon grain de sel maintenant.

Encore une fois ici quand nos cher amis du staff n'y sont pas il y a toujours le FAIR PLAY ENTRE JOUEURS !!!

Si le groupe adverse contre qui tu joue te perment ton sort de téléportation sans erreur parce que tu est mage transmutateur

WHY NOT ?

Et si tu est un disciple dragon au prise avec 5 adversaires. Pourquoi ne pas permetre un jet de force pour qu'il ai au moin droit à un bon pour s'échaper ??? Je sais ça semble bien puissant un disciple dragon avec son +8 de force +2 de charisme + 2 d'intel et +2 de contitution. Mais en faite non... Ont ce fait quand même poutrer assez solidement même si ont mesure 3 mêtre de haut. Je sais que je ne suis pas un roi des Built mais je crois les monter RP mes persos. Et j'accepte TOUTES les restrictions qui viennent avec. Racisme, interdiction d'entrer en ville, chassé à vue par tout ce qui n'a pas de cornes, les mages qui te regarde avec des bistouris dans les yeux... et j'en passe ^^ Avoir au moin la possibilité d'un bond pour ce sortir de la merde ne serrait pas de trop. Avec un DD changeant selon ce que le disciple dragon porte au moment du bond, je ne crois pas que ce serrait trop GB et ensuite bah tu calcule les degats des attaques d'opportunité donc... il n'est même pas certain à 100 % d'en sortir vivant.

Voilà mon point de vue à ce sujet. Bon jeu à tous

le soucis, babal, c'est que tu ne peux pas quantifier et gérer ce genre "liberté"
C'est d'ailleur ce qui a motivé la suppression du systeme " je me ballade avec une troupe de 500 hommes, parce que je suis le grande général des armées de la mort toussa"

Oki, tu as un monstre de trois mètres devant toi ( ceci dit never est ainsi fait le ddr ne permet pas au ddr de prendre de la taille) tu ne peux raisonnablement pas dire, "hey les gars, je suis plus fort que vous normalement, donc allez y doucement ! "
Comment gérer concrétement ça ?

et puis donnons plein de contres exemples où la puissance et la taille n'ont jamais assuré une victoire contre un grand nombre ou un seul adversaire.
Il suffit de voir ce qu'était historiquement le bulldog, un chien spécialisé dans le combat contre les [bull] taureaux. Compare les deux bestiaux, il y a presque autant de différence entre un nain et un demi dragon.

Le nain est justement l'image de ce contre exemple, il mesure à peine 1.50 m et pourtant vaut l'équivalant de trois bon guerriers humains.

Le sang draconique coule dans des êtres qui ont beaucoup plus d'affinité avec la magie que le combat, donc ça ne m'étonne pas trop qu'ils ne soient pas si permormant que ça contre des guerriers surrentrainés qui ont déjà poutré des géants, des orgres, des trolls.

Ceci dit ta remarque est légitime Babal, et j'aurais eu la même. Mais tous ces rapports sont extrêments complexes à gérer à cause d'un base qui n'est pas super cohérente.
Que notre expérience de l'univers Online med fan nous serve pour recontruire au mieux ce que sera le val2.

Citation :

nwn étant un jeu ludique, par un JDR papier.

Un jeu de rôle sur table ne serait pas ludique ? AD&D en jdr/GN c'est autre chose que NWN...

Concernant les armes magiques, les objets magiques en général, ils ne devraient pas être susceptibles de s'abimer ou de s'user. Ce sont des artefacts qui ont nécessité d'énormes efforts de la part de leurs créateurs, souvent ces objets portent un nom spécifique d'ailleurs (comme dans LotR). Certaines armes ont une conscience et sont même (comme dans Bloodlust) plutôt capricieuses ("non mais tu m'a pris pour une épée d'entrainement ? Il est hors de question que je serve à tuer ces orques" Et l'arme refuse de sortir de son fourreau).
Il y a à mon avis largement trop d'objets magiques dans le Val au passage. Dans les RO, ce sont des objets excessivement rares.

Pour la téléportation, que ce ne soit pas autorisé parait logique mais les persos magots les plus puissants devraient pouvoir s'en servir tout de même à mon humble avis, avec des restrictions genre impossibilité de se téléporter d'une pièce à une autre, d'une map à une autre, d'un lieu clos à un autre lieu clos, etc).

Enfin bon j'imagine que changer le moindre truc implique un tas de répercutions pas toujours imaginées à la base..

*une question avant que l'on verrouille*

Donc si je me referre au regle actuel, si un individu tente de s'aggripper à moi par un jet de lutte, j'ai le droit de refuser cet action rp si un dm n'est pas present?

Non à l'epoque c'etait du grand n'importe quoi . Je ne voudrais pas y revenir pour rien au monde ( cf le metamorphe ou la liche de baine pour ne citer qu'eu)

Par contre refuser tout en bloc, l'intimidation, les pouvoirs de divination, l'escalade. Enfin tout ce qui rend le jeu plus vivant, moins stattique, les actins rp, je ne pense pas que ce soit la solution. J'avais penser scripter ces actions, du moins certaines, de sorte que ni le petit nouveau ni l'ancien ne puisse être pris au depourvu et avoir acce a la richesse d'un jdr. Je me suis heurté à un mur. La derniere explication en date a été que cela ferai ramer d'autant plus le serveur. C'est vrai qu'en comparaison ce que je proposais était bien pire qu'un prêtre boostéà font massacrant le ping à grand coup de heartbeat.

Mais il y a une autre solution. Pour l'instant tout est gerer au cas par cas, ce qui demande une quantite de travail monumental. La solution mettre en annonce, ou dans le journal, ou dans un livre de regle à la creation de persoonage, toutes les actions et sort rp ne necessitant l'avi d'un dm. La au moins ni le joueur de nwn ni celui de D&D ne serai pri au depourvu.

Est ce vraiment une mauvaise idée?
Ou alors vous êtes arrivés à un stade ou la moindre action rp pause un probleme? Des fois il faut savoir lacher la bride.

A encore une chose pour le vol du dragon pour le disciple ou encore est'ce qu'un paladin peut oui ou non être intimider, svp arreter d'agumenter ,personnellement je n'ai jamais rencontrer de paladin ni de dragon. Oui les regles officiels disent que le disciple peut voler et que que
le paladin ne peut être intimider, mais c'est votre droit de modifier ces règles si vous avez peur d'eventuels abus, mais svp arretter de vous justifiez à grand coup d'exemples foireux.

+1 pour rajouter quelque part la liste des actions et sorts nécéssitant un DM.

alors dans les actions a faire sous l'acceptation MD *petite touche ironique*
*siffler au pied la tarrasque*
*faire apparaitre une sphere d'anihilation au milieu de Luskan*
*Ouvrir une brèche planaire*
*faire des miracles ou souhait a volonté*
*telephoner a son dieu*

je peux encore lister ? dites oui, dites oui

Citation :

+1 pour rajouter quelque part la liste des actions et sorts nécéssitant un DM.

je dirais meme plus de rajouter les actions et sorts ne necessitant pas un dm.
Chose qui a deja été plus ou moins faite, mais en aide de jeux. Ce que je propose ce sont de les établir comme regles. Annonce, livre persistant dans l'inventaire, etc...

Propose une liste

Citation :

Propose une liste

Pourquoi se serai à moi de le faire, je ne suis pas dm, or c'est au dm de dire ce qui est bon ou ce qui ne l'est pas. Moi je prendrais en vrac tout le sdr n'ont pas parceque j'aime le jdr papier D&D, je n'y joue pas. Non parceque c'est ce sont des regles ecrites par des gens payer pour ça, et qui s'approche le plus de nwn.

Celui qui ne n'a jamais fait une action rp de sa vie me jette la premiere pierre.

au fait d dale, tu joue sur ce serveur ?

oui, mais de façon sporadique pour l'instant , faire de l'exp me donne la nauser, mais bon s'il faut en passer par la pour rp.

Fort heureusement non ! l'éxpérience n'est pas indispensable au rp et heureusement oO

Par contre, le rp de vétéran nécéssite en effet d'avoir accumulé une certaine éxpérience :-/

Mais si tu joue quelqu'un qui n'a aucun talent spécial qui nécéssite un long entraînement, ça devrai bien se passer ^^

Je dis ça tout en sachant que je ne t'apprend rien

Citation :

oui, mais de façon sporadique pour l'instant , faire de l'exp me donne la nausée, mais bon s'il faut en passer par la pour rp.

Kikoo lol...

(désolé alex ^^)

C'est en effet au DM de dire ce qui est bon ou ce qui ne l'est pas, mais nous sommes dans un communauté où les régles se construisent à plusieurs, les uns proposent, les autres décident.

Vu que tu sembles passer plus de temps sur le forum qu'en jeu tu auras surement remarqué que de nombreuses modifications de régles ont été proposées par les joueurs, discutées entre joueurs et MD et entérinées par ces derniers.

Donc rien ne t'empeche de proposer une liste qui te tient tant à coeur.
Sinon, en ce qui concerne la nausée que tu pourrais éprouver à Xp ( je rappelle aussi, que l'on peu augmenter de niveau sans xp avec le système d'xp disctribués par les chefs de faction) il n'y a pas de dépendance systématique avec le rp. il y a pas mal d'éxemple qui tendent à infirmer ta thèse.

Est ce que je suis le seul sur ce serveur à penser que le rp consiste à autre chose qu'a du papotage et des duels? Ah oui les factions ...c'est la meme chose mais en groupe.

Voila deux scenes une et rp l'autrene l'est pas:

un brigand vient de voler une amullette à un riche seigneur et se fait courser par ses troupes. Il arrive pres d'un gouffre. un pont de bois permet de relier les deux extremiters de ce pont.

premiere version :

le voleur fait croire qu'il chute dans le precipice( jet de bluff Vs psychologie des gardes ) il reussit sa manoeuvre , il est en fait cacher sous le pont ( jet de discretion).

seconde version :

le voleur est maitre de l'ombre ( obligatoirement) il se met en fufu en esperant qu'il n'y ai pas de mage ou de pretres avec vision lucide(pj de faction)

Citation :

Donc rien ne t'empeche de proposer une liste qui te tient tant à coeur.

Oui bien sur je vais proposer une liste et on va me dire d'aller m'addresser a bioware directement. Si j'ai bien compri tu ne fait jamais d'action rp. Tu passes tes journées à parler de la faction ennemi/ami , tu tue des monstre ou des pj, tu resucite avec des parchos, et de temps en temps tu fait une super scene rp de rituel avec tes copains, sous le regard bienveillant des dm. J'ai lu quelquechose sur les capture, mais vous savez
nwn ne le propose pas, j'espere quil y avait un dm.

3ieme version :

le roub est full UOM, et il a un parcho de vol, alors traverse tranquillement le pont


4ieme version :

le roub est level 25 et les garde sont level 12, les garde ont commecner leur rp sans trop allez xp, mais le roub lui a attendu d'etre assez fort pour imposser le sien, alors le roub tue tout les garde et gagne


5ieme version :

le roub rend l'amulette, les garde et le voleur vont boir un verre car faute avoué a demi pardonné, et tout ce finit bien ...

(et on peux allez trés loin comme ca, car le rp n'a de limite que celle que tu t'impose ouvre les yeux ou abat le mur que tu a devant )

je suis certain que D-Dale, c'est un bot...

Ils sont fort ces informaticiens quand même !

C'est vrai je suis stupide de croire que les joueurs pourront s'autocontroler.
Il faut que je regarde la verite en face. Je devrais me contenter de ce que j'ai, jouer des jeunes elfetes en constant apprentissage, me faire des amis immaginaire. Passer des heures dans la zone de faction a discuter chiffon. Creer un pj dans le seul but de le faire vivre, de lui creer des pensées, un temperament, des sentiments. Merci de m'avoir eclairer Alexreme

bonne idée

Hélas D-dale sur quelque soit le serveur nwn que tu fréquenteras tu ne trouveras tout le temps des joueurs jouant le jeu du roublard et du gendarme tel que tu l'imagines dans ta premiere solution.

Neverwinter, ne permets pas de se cacher sous le pont et tu trouveras toujours un joueur pour te le faire remarquer. Un jour j'ai mené des expérience sur le val :
Un dragon d'argent métamorphosé en chat avec le nom "dragon d'argent vénérable" et description correspondante se mélant aux humains pour les étudier et savourer leur cuisine et probablement issue de la leur donner une grosse quete.
Apres un chat avec le meme RP avec le nom "white cat" et une description de chat blanc.

résultat le premier chat rendit gaga tous les pj féminin et beaucoup de PJ voulait RP avec lui. Deuxieme chat personne ne s'y est interressé.

Deuxieme expérience, durant un tournoi de magie, j'ai tenté de dissimuler Elminster déguiser en femme, histoire de pimenter le duel. Rp parlant c'etait béton, mais encore la le hrp a jouer son jeu bien que personne n'avait la vision lucide et j'ai du m'énerver ( ah l'époque d'animateur )

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Citation :

C'est vrai je suis stupide de croire que les joueurs pourront s'autocontroler.

alors j'ai peut etre été stupide.

Hé oui, le HRP influence, parfois... Irez vous faire confiance à un Cyriciste-assassin-tortureur-criminel-multirécidiviste-trâitre-menteur-DK-séraphin des mensonges, même si vous ne le savez que HRP ? Vous allez lui confier votre vie ? Non. Le HRP influence... Méfiance !

D-Dale ca fait longtemps *lui fait signe*
Alors on se la fait quand cette partie de jeu de role papier

Car NWN c'est un jeu vidéo... C'est pas un monde qui se crée rien que par l'imagination

On va y arriver quand on voit les bots qu'on fait maintenant bientot suffira de penser pour influer dans un jeu vidéo comme si tu étais dans ta vie reel mais dans un autre temps.

Et le HRP se sait pour ceux qui veule bien le dire...
Je suis sur que certain ignore tout de certain de les PJ