BG paladin / champion divin

Comment faire un BG pour un champion divin qui soit différent d'un paladin ?

Car il s'agit de 2 classes dont je ne saisis pas vraiment les différences.

post au mauvais endroit... devrait être dans aide aux valiens

Sujet déplacé

le champion divin, c'est "l'Elu" du dieu (enfin selon moi hein;). C'est a dire que ton personnage a tellement bien réagi que son dieu le felicite en lui accordant des droits supplémentaires .Faire un bg de ca est a mon sens difficile. C'est plus une classe a avoir IG. Sur un bg il faut montrer que le paladin est super bon et tt et tt. Mais les scribes repondront mieux que moi

Pour moi un paladin qui devien Champion divin c'est une régrétion dans son statut religieux, pour moi un Champion divin est un etre qui a vécu endehors de l église et qui du a dés evenément s'estt tourné a la religion et qu avec cette ferveur les pretres l'aide en lui offrant du pouvoir

Le seul point commun entre un paladin et un champion divin, c'est leur dévotion à une divinité, et la contrepartie qui lui est associée, les pouvoirs divins (imposition des mains, colère divine, chatiments du mal, etc...).

Etre paladin, c'est une facon de se comporter. On ne devient pas paladin du jour au lendemain. La formation est longue et rigoureuse. Une formation spirituelle et martiale.
On n'est pas paladin à vie. Le code du paladin est très stricte, fait d'interdits et de vertues à respecter. Le moindre écart peut conduire à la décheance du paladin.

Le champion divin n'a pas ce problème. Il n'a pas suivi de formation pour devenir champion. Il est "élu" par une divinité pour service rendus, par exemple [à ce titre, c'est en effet quelque chose à jouer IG]. Il n'est pas tenu à un code de conduite, mais étant son champion, il sera surement plus surveillé par sa divinité.

Et que pensent les DM de ces classes ?

Comment faire le BG d'un paladin qui devienne un champion Divin ?

Est ce que le champion Divin est un "élu" choisi par son dieu ?

A ce que j'ai compris,
Paladin, c'est le gars qui choisi de servir un dieu en étant son bras armé
Champion divin, c'est le dieu qui le choisi pour devenir son bras armé.

En gros le champion divin est un guerrier converti par le dieu lui m^me. ensuite les raisons peuvent être diverses..

Ne pas confondre Champion et Elu :

Je reviens pas sur la difference entre pal et champion c'est assez clair. Entre elu et champion c'est plus nuancé.

Pour schematiser au peut dire que les signes qui font d'un homme un champion sont plus subtil. Trouver comme par hasard une arme spécial. Se retrouver avec des pouvoirs spéciaux de son dieu du jour au lendemain.

Les élus sont recruté de manière plus direct et le lien avec le dieu est encore plus fort. Un élu a deja parlé plusieurs fois à son dieu (ce qui n'est pas le cas d'un champion)

D'un point de vu hierarchique (en prenant une base commune à tout les cultes, donc à nuancer) on obtient en gros ceci :

Du plus haut au plus bas :

Elu
Grand pretre (dans le cadre d'un culte good ils ont souvent la même
autorité)
Prêtres/Champion
Pal/anti pal
Etc...

[/strike]

Donc pour un BG paladin/champion divin, comment voyez vous les choses ?

Car si le lien entre le dieu et le champion sont moins directs qu'un élu, la différence entre le paladin et le champion m'échappe.

Je pensais qu'une apparition divine pouvait être le signe du passage de paladin à champion divin.

Un paladin est un chevalier saint d'un Dieu (Loyal bon généralement exception faites de sunie et Kelemvor) obéissant aux codes de la chevalerie , des vertues et ainsi de suites...

Le Champion divins est un serviteur d'un dieux (pas forcement paladins) qui a reussis a capter l'attention de celui ci par ses faits et actions , son dieu lui octroie quelques pouvoir , il en fait l'un de ses champions....

L'élu est quand a lui souvent un serviteur qui a servis tres loyalement son seigneur , il y a mis sa vie , il est le contact direct avec son dieux sur le plan primaire...pour l'aider son seigneur lui octroie des pouvoirs non négligeables..(Ne plus veillir , sort suplémentaire , resistances et immunité ) bref , les élus c'est le summum


Pour montrer la difference entre un paladin et un champion divin , j'aurais bien fait la comparaison Thoron (meme si il ne l'est pas mais il aurais pu l'etre je crois ) et Certas...
Erk est aussi champion divin...(mais lui...^^)[/list]

Le paladin obeis à un code spécifique qui fait qu'il ne peut être que loyal bon et serviteur d'un dieu bon (pal de Loviathar (j'en ris encore ))

Le champion divin obeis au code de n'importe quel dieu. Ainsi autant un pal de Mailikki n'existe pas autant un champion divin si

en fait je pensais mettre en évidence qu'un champion ne choisi pas forcément son statut, et qu'il s'agit bien souvent d'un effet, d'une conséquence de ses actes.

Lorsque des dignitaires choisissaient des "champion" c'était bien pour les représenter et porter leur honneur.

En effet l'élu ne possede pas seulement que lques pouvoirs divins, mais des faveurs.

Dans ce cas comment expliquer que l'on passe de paladin à champion divin dans le BG ?

quel BG ?

Dans un background où un personnage joue un paladin et ensuite passe champion divin.

Celà peut n'importe lequel. J'aimerai avoir votre avis pour passer de l'un à l'autre de façon cohérente.

Si ça peut aider, petit raccourci de l'histoire de mon perso sur le Bouchon Lyonnais .
Guerrière Loyal-Neutre à l'origine et priant Heaum sans énorme ferveur, elle se retrouve possédée par une entité MV (joli coup d'un DM), décide dans un rare moment de lucidité de se faire enfermer dans la Cathédrale (équivalente au bastion de l'Alliance) et passe ses journées en prières à Heaum pour lutter contre l'esprit la possédant, Heaum lui répond, elle s'en sort (je raccouris) et deviens Championne de Heaum et franchement fanatique (ça secoue des trucs pareils ) au point de songer à vouer totalement sa vie à Heaum en prêtant serment et devenir Paladine (le passage à Loyal-Bon s'est fait suivant le RP et accord MD). Elle a fini Première Paladine de l'Ordre et est morte assassinée (elle a d'ailleurs son tombeau sur le serveur depuis).

Voilà une petite idée d'évolution de perso (même si celle-ci n'était pas préméditée) et une idée de la différence entre Champion Divin et Paladin.

Voili voilo

*nostalgique* Oui un tombeau ou rose de cristal veille dessus... *gros soupir* et ou une magicienne fut interdite de voir le tombeau pour cause d'avoir entarté par un iatus de sort l'une des premieres paladine

Pour Von_Magnus :

Pour répondre à ta question, je ne suis pas spécialiste des champions divins, mais en revanche, comme stipulé précédement, il te faut une afinité particulière avec les Dieux.

En clair, ce ne sera pas ton BG qui fera de toi un champion divin, mais bien tes actions dans le jeu.

Ce que je te conseille : faire un BG de paladin classique, attendre qu'il soit validé. Ensuite, tenir un journal, ou faire un "roman" omniscient sur ton personnage, et surtout DEVELOPPER ses affinités avec son Dieu. Et pour finir, faire, soit une requête aux scribes pour qu'ils te valident ton passage en champion divin, soit aux MD, pour qu'ils te disent quand tu peux passer en champion divin.

Pour ma part, le fait de tenir un journal (Ou roman) et de parler de ton personnages, et de ses acts, ça me semble le plus important. C'est grâce à cela que les MD pourront voir, et se mettre à la place de ta divinité en question pour t'assigner le titre de champion divin.

Voilà, j'éspère ne pas me tromper.

Juste une chose, la classe de Champion n'apporte pas grand chose au Paladin, mais à un Guerrier ou un prêtre oui

J'ai rien à voir dans tout ça mais sachant qu'un paladin est un élu de son dieu comment peut-il devenir un champion divin alors qu'il l'est déjà naturellement et à plus haut niveau de part ses prières et les sorts que son dieu lui octroire ?

Un paladin n'est pas un élu de dieu. C'est un combattant de dieu. Ces pouvoirs, il les tient de la foi qu'il a dans sa divinité. Qu'il perde sa foi et ses pouvoirs disparaissent.

L'élu d'un dieu n'a pas forcément une foi très grande dans sa divinité. Ex : Elric et Arioch dans Stormbringer. Je suis pas sur qu'Elric est une grande foi en sa divinité, pourtant Arioch fait d'Elric son champion.

Dernier point : les élus d'une divinité se compte sur les doigts de la main. Il existe des armées de paladins.

et il ne faut pas confondre Paladin, Champion divin et Elu divin

Paladin : c'est un soldat de son Dieu qui tire ses pouvoirs de sa foi comme il l'a été dit

Champion divin : c'est un homme choisi par le clergé et qui le représente au mieux

Elu divin : un homme choisi par son dieu voilà pourquoi c'est si rare

voilà c'est tout ce que je voulais ajouter

edit : homme au sens générique qu'on ne m'accuse pas de sexiste !

Hum, le champion divin est choisi par le dieu plus que par le clergé, il a des pouvoirs moindres que l'élu divin, mais il y a malgré tout une infime parcelle de pouvoir divin en lui (l'élu divin se voit insuffler une part plus importante de l'essence du dieu lui).

Le prêtre se voit accorder ses pouvoirs par ses prières, mais dès qu'il s'écarte du dogme, il perd donc ses pouvoirs, puisque chaque prière est "examinée" par le dieu.

Le Champion divin est choisit par le dieu, mais est obligé de suivre un certain moule, de coller d'assez près au dogme, pour que le dieu persiste à lui confier des pouvoirs (le champion divin a les pouvoirs en propre, ce n'est pas une prière a proprement parlé qui réveille les capacités laissées par son dieu).

L'élu divin, est choisi par le dieu, pour son comportement, qui au départ représente un aspect (ou plusieurs) du dieu.
Les pouvoirs qui sont placés en lui défie l'entendement, l'amenant bien plus haut que la plupart des mortels, mais son libre arbitre, et sa liberté d'action ne sont généralement pas affecté, il peut même agir contre les autres élus du dieu, ou contre son propre dieu lui même, sans perdre pour autant son statut d'élu divin. (La mort de l'élu permet bien sûr au dieu de récupérer la part d'essence divine insufflée en lui).
Cf : Krassus, archimage Netheryss, qui a tenté (et réussi) de voler le manteau de Mystra, et a par la même précipité la destruction de Netheryl.
Voir également Semmemnon, élu de Mystra qui a entrepris une croisade pour exterminer les autres élus de la Dame.