Marre du mélange du HRP et du RP

Les tournoi chevalresque sont aussi l'expression des valeurs chevalresques ainsi que des vertues du chevalier et du Paladin.



Libéralité
Foi
Courtoisie
Bravoure
Orgueil de ses hauts faits Honneur
Humilité dans ses Actions
Gloire
Générosité

+1 avec Domino.

Les paladins et chevaliers, lorsqu'ils ne sont pas à taper du bad, ou à travailler à des oeuvres de charité, se mettent joyeusement et dans la bonne humeur sur la tronche à des tournois qu'on appelle aussi des joutes de chevalerie.

DE toute façon interdire les bad, dans cette joute, ca limitera en effet le nombre de joueur a 50 % sur la meme map (oui oui 50 % de bad sur le serveur)
Et puis si les bad viennent et joue Neutre, loyal neutre, loyal bon, chaotique neutre ou chaotique bon, moi j'agirais aussi subtilement qu'a taper dans l'alignement du perso et tant pis dess conséquences sur les classe, un rp ca se joue de l'Alpha a l'Omega. J'ai déja commencé a taper dans l'alignement de certains, peut etre pas a coup de 10 points vers un axiome, mais un tit point par la ou ailleurs. Dernier exemple en date, un haut dignitaire Cyriquiste donne de l'argent a un mendiant, ben paf un point vers good a cause de sa bonne action.
Donc sinon a quoi ca sert de jouer bad pour jouer un RP de neutre voir de bon '-.- ca pour moi c'est un mélange de HRP (car on veut jouer autre chose) avec un mélange RP (car on veut pas jouer tel que le RP du build le désirerait).

Donc des bad jouant ou participant ou observant le tournoi de chevalerie, je veux bien et ca ne me dérange pas, mais qu'il joue leur RP et toutes les conséquences que cela aura. Donc les exclure a mon avis est la pour " les aider" a ne pas faire du mélange RP-HRP

J'suis pas en total désacord avec ce que tu dit Joruce, car en ce moment j'ai pas mes livre des Ro avec moi, mais oublie pas qu'un DK c'est en quelque sorte un templier et un inquisiteur. Ca n'a rien d'un espion et Mask a bien assez de p'ti futés à sa solde pour pas avoir besoin que ses DK (si DK il y a) ai besoin de se masquer ^^.

J'aimais j'ai entendu parler d'ordre secret de chevalier depuis que je joue que ce soit papier ou NWN. Je peu être d'accord avec le fait que certain reste pres de lieux secret pour le proteger , mais il reste que quand les chevalier qu'il soit paladin ou DK sorte et se montre au grand publique, c'est pas pour cacher leurs status.

Si DK de Mask il y a j'imagine que ceux la protege les lieux sacré du clergé ou encore partent en Raid pour assassiner quelqu'un de puisant et bien protegé. Même les chevalier d'ébène (Cyric) ne sont pas des hypocrite je vous jure que quand ils débarque c'est que la fête est belle et bien fini.

Faut faire la différence entre les chevaliers et les assassins qui EUX sont maitre du déguisement et du mensonge.

Je réussi toujours pas à me metre dans la tête qu'un DK ce balade tout tout de blanc vêtu comme ca avec sa dulcinée et lui raler que les légume sont trop cher hors saison ptdr !!

(mais si je fait fausse route j'veux bien des refférence histoire de remetre mes pendule a l'heure) *les yeux plein d'eau en pensant à ce bon ti DK avec sa femme à la foire commerciale*

Tu confonds surement DK et son attitude dans son Temple et DK avec tout le monde en publique. Un DK Bainite il s'en fout il se montre, il s'affirme c'est sa façon d'être. Mais un DK de Cyric ou de Mask sait que dès le moment où l'on saura qui il est, il va avoir une horde à ses trousses pour le pourchasser et le tuer. Alors que fait-il ? Il ne s'affirme pas et joue son rôle de DK sournoisement, dans le dos car c'est ainsi qu'il est en accord avec ses dogmes, frapper dans le dos et ne pas se montrer, cacher la vérité. Je suis désolé mais si un DK de Cyric ou de Mask crient qu'ils le sont... ils sont idiots car après vas y pour duper les gens...

Joruce c'est la que tu mélange justement... J'suis vraiment désolé de te le redire mais je t'assure que c'est tout ce qui a de plus vrai lol !

LES DK NE CACHE PAS LEURS STATUS PEU IMPORTE LEURS DIVINITÉES.

Ce sont des fiers à bras qui régle les comptes par la force brute quand les sournoiseries des autre classe n'ont pas fait le travail. (et je n'en démorderais pas jusqu'a preuve du contraire)

Et surtout ne le prend pas personnel hein. Tu est selon moi un bon joueur et tu a tout mon respect. Trouve moi des liens ou des reférences où ils parlent de chevalier sournois et je te jure que je vais les lire en entier.

Pour rebondir sur le sujet du DK

Vu les pouvoirs accordés au DK, c'est plus un assassin de choc, un guerrier un peu plus subtil mais ce n'est en aucun cas le paladin d'un dieu malefique !

Je vous accorde que Never ne permet pas de faire un vrai antipaladin !

Mais si on reste sur le terrain de l'hypothèse, en jeu papier il suffit de prendre un paladin et de modifier sa liste de sorts (pas des masses) et d'inverser ses pouvoirs en gros, et là vous obtenez un splendide paladin du mal ! (édit : unhearted arcana les à decrit )

Alors, à never on a pas le choix si on veut etre le champion du mal (coté baffe ) faut prendre DK, après c'est juste une question de cohérence du rp certains le joueront comme un paladin du mal d'autre comme un agent secret et costaud de la divinité !

Je rappel le terme français pour DK : Chevalier noir.

La majorité des chevaliers sont loyaux selon moi donc ils ont de l'honneur et son fier. Pour moi ils n'ont pas à le cacher.
Il est vrai que j'ai du mal a voir des DK chez des dieux fourbes mais bon, c'est plus une question de terme. Perso je prefère le terme de guerrier sacré pour tout les cultes n'ayant pas de pal ou de DK. (Sauf Hoar qui à des Vengeurs Funestes mais l'idée est la).

Perso j'ai surtout le sentiment que ce qui gêne dans ce tournois c'est l'absence de sang et le fait de pas pouvoir utiliser sa puissance de feu de la mort qui tue...

+1 avec cora (' non je fayotte pas !!!^^)

ce tournoi (ames yeux) est different un chevalier qui se respecte devra saluer les autorité, confier ses couleurs a une dame, faire une declamation (sur sa famille , son dieu...), bref pas une simpple boucherie....

Domino a écrit:

ce tournoi (ames yeux) est different un chevalier qui se respecte devra saluer les autorité, confier ses couleurs a une dame, faire une declamation (sur sa famille , son dieu...)

Euh.. et si on n'a plus ni famille ni dieu..?

Perso, je n'ai jamais exprimé mon avis la dessus... Mais bon, voyant le débat, je me permets de le dire...

Les classes sont souvent mal jouée en effet... Mais y a pas qu'un joueur qui joue de travers...

Je cite les classes telles que je les vois:

Pale Master: c'est loin d'etre juste un demi mort vivant. ou un type avec un bras mort. Un pale master, c'est un type horrifiant, possédant une puissance que TRES peut de monde possède (et la never le rend TRES TRES mal). Il controle la mort, possède des serviteurs morts à la pelle, possède un connaissance EXTREMEMENT poussée de la non vie, connaissance plus grande encore qu'un simple nécromancien (les nécromant pure seront plus poussé dans d'autre domaine de la nécro que les morts vivants).

Archer Mage: ce n'est pas un archer tout court. Les archer mages qui n'ont que 1 voir 2 lvl de mages sont incohérents rp parlant (heureusement sur le serveur c'est impossible). Les archers mages, se sont des pratiquant de la magie profane qui mettent un peu de coté leur étude de la magie pour apprendre la maitrise de l'arc, pour aider et protéger leur communauté en se rendant plus utile que de simple magos à l'étude. Il combine les pouvoirs du profane et de la maitrise de leur arme.

DK: Les DK sont les guerriers noirs de leur dieu. Ils sont RARES dans leurs dogmes. Des DK, y en a pas à la pelle. Je ne l'ai jamais mentionné sur le fofo Cyric, mais j'aurais du tout de meme. Un DK, de n'importe quel dieu qu'il soit, ne se cache pas. Ils doivent faire honneur OUVERTEMENT à leur dieu (cela veut pas spécialement dire crier son nom en permanence... Mais il ne cache pas leur appartenance). Les DKs de Cyric plus particulièrement, ce sont des gardiens du temple, des Inquisiteurs. Normalement ils ne sortent du temple que pour des missions de frappe musclée, demandant des hommes TRES puissants. Le reste du temps, ils restent aux temples, interrogeant les fidèles qui s'y rendent et le défendant contre les incursions. Ceux qui sortent pour se camoufler et jeter des graines de conflits et autres, se sont surtout les assassins, roublards, magos, ensos, prêtres bas gradés, guerriers purs à la limite, barbare peut etre (mais vu leur int...), etc... Regardez les chevaliers de l'éperon d'Ebène. Tout le monde sait que cette armée et Cyriciste de bout en bout. Tous le monde connait son culte... Mais tout le monde les craint et ne rigole pas... Une fois qu'ils arrivent, on lache les armes et on court se planquer... Seulement cette armée ne se déplace pas pour n'importe quoi.

Les magos sépcialisés: Bah ca ca me tient tres tres fort à coeur. Personne pratiquement ne joue sa classe de magos sépcialisé convenablement. Je vois un nombre incalculable de personne avec école de base: généraliste, et avec les dons évocation/nécromancie qui jouent des magos possédant des connaissances partout. Ils ne prennent meme pas la peine de prendre uen autre école particulière. Dans mes anims je signale de suite que je controle ce genre de détail. Ceux qui ont les dons correspondant avec leur école, voir meme plus, ceux qui ont l'école à la base... Je joue un invocateur, la transmutation m'est interdite, sur never, c'est une moule car je n'ai aucun boost de carac, pas de sort de rapidité, pas de transformation, etc... Mais d'un ature coté, rp parlant l'invocateur est un des mages les plus puissants (certes, les invoc de never rende tres tres mal cela, mais bon, on parle rp ici). Dans mes anims, un mago qui n'a pas de don en divination et qui n'est pas devin de base ne pourra jamais servir de devin... Pareil pour les autres écoles... Je ne supporte pas que pour contourner les faiblesse d'un classe particuliere tout en gardant les avantages rp, on choisisse d'avoir tous les sorts pour etre puissant et d'avoir le rp en plus... Maintenant cela est personnel, mais je le dis car ca me tient vraiment à coeur.

Je pourrais disserté sur pas mal d'autre classes qui sont souvent mal jouée RP... Je vais pas m'étendre la dessus...

+1 avec Soron sur toute la ligne

Je ne suis pas prétencieux au point de dire que mon Rp est implacable mais je m'efforce de le jouer du mieux que je peu.

Ciaross mon MDA Tempussien. Quand je l'ai monter au depart c'etait pour en faire un templier ou un gardien protecteur de ( ce qu'il y aurais eu a proteger quoi ^^) J'ai mis des point en detection et en perception auditive parce que je calculais que c'etait plus logique la qu'en acrobatie et en raillerie par exemple. aujourd'hui il est Crocs d'acier et garde de Luskan (les deux faction sont en accord donc mon Rp tien toujours) Et avec toutes les possibilitée que j'ai de me faire des ennemis voir même être tuer. Je tien mon rôle coute que coute. Quand je porte l'armure de la garde. Mon jugement envers un autre Tempussien qui fait le trouble en ville serra le même qu'avec n'importe qui d'autre et de n'importe quel autre divinitée. Mais quand je porte les armoirie des Crocs d'Acier quelqu'un qui voudra s'en prendre à un des miens le ferra qu'en me passant sur le corp d'abord. Et ca aussi c'est peu importe qui ce trouve devant moi... J'ai toujours l'instinc de garde et ne metrais jamais le trouble en ville mais j'peu bien avoir envi d'attendre à la porte par contre. Et je rechignerais pas si je me fait tuer dans un coin noir. À être garde ont ne ce fait pas que des amis. Et les Tempussien ont deja beaucoup d'ennemis qui vénère le même dieu qu'eux ^^

C'est ca à mon avis tenir son rôle, ce n'est pas d'avoir peur de perdre son joli perso, c'est de le jouer le plus logiquement possible. Dite vous que certain de vos dieux trouve même que vous les servez mieux dans la mort que vivant ^^

Syclia a écrit:

Domino a écrit:

ce tournoi (ames yeux) est different un chevalier qui se respecte devra saluer les autorité, confier ses couleurs a une dame, faire une declamation (sur sa famille , son dieu...)

Euh.. et si on n'a plus ni famille ni dieu..?

Tu jure sur ton arme, ça se faisait souvent

Citation :

Pale Master: c'est loin d'etre juste un demi mort vivant. ou un type avec un bras mort. Un pale master, c'est un type horrifiant, possédant une puissance que TRES peut de monde possède (et la never le rend TRES TRES mal). Il controle la mort, possède des serviteurs morts à la pelle, possède un connaissance EXTREMEMENT poussée de la non vie, connaissance plus grande encore qu'un simple nécromancien (les nécromant pure seront plus poussé dans d'autre domaine de la nécro que les morts vivants).

Je suis en partie d'accord, bien que ma vision de cette classe est légèrement différente

Je pense qu'en fait il n'y a pas un Rp type par classe tant que ça tient debout, mais ça n'engage que moi

Citation :

Je pense qu'en fait il n'y a pas un Rp type par classe

*Applaudit*

Effectivement il n'y a pas un moule. Je me souviens que jadis on m'avait dit qu'il n'y avait qu'un rp de pal. Super c'est interessant...

Cela dit parfois il faut faire attention aux dérives. Un exemple (que le pj en question, s'il se reconnait, ne se sente pas visé, c'est pas une critique loin de là )

J'ai vu recemment une "Pal" de Tyr qui massacrait tout sur son passage avec un sens de la justice dès plus douteux et totalement hors de propos pour un Pal.
Je précise qu'elle se disait Pal mais ne l'était pas en fait (c'était une mda^^).
Mais imaginons que le pj ait VRAIMENT prit la classe. Là oui on serait dans un cadre de rp gb et totalement anti jeu.

En fait, pour ma part l'important est de rester dans la logique de la classe (non un prêtre de Sunie qui prend force et guerre en domaine c'est pas rp) et de faire ensuite à sa sauce

Citation :

En fait, pour ma part l'important est de rester dans la logique de la classe (non un prêtre de Sunie qui prend force et guerre en domaine c'est pas rp) et de faire ensuite à sa sauce

*approuve* exactement. Le rp, c'est le respect de la liberté, tout en suivant "les grandes lignes du role play inhérent a la classe interprétée".

J'ai des petites choses a dire concernant le debat sur les chevaliers noir en général. Debat qui m'a plus (et dont j'approuve les arguments en général) dans la mesure ou tout ce que j'ai lu etait tres pertinent.
L'opposé du paladin, vous l'avoez dit, c'est l'anti-paladin.
Mais concernant l'opposé du chevalier noir, je crois que la classe de prestige "Chevalier du Grand Royaume" illlustre parfaitement cette pensée. Helas comme l'anti-paladin, le Chevalier du Grand Royaume ne figure pas dans les choix de classe de NWN : regrettable ...

En ce qui concerne le tournoi de dimanche, personnellement, j'aurais bien accepté les DK (car ce sont des chevaliers, et sont tres suceptible d'etrte integrés a ces joutes )....mais vu les circonstances politico-religieuses et la guerre Lorrgol-Padhiver, et bien ca serait malvenu.

Cela dit, il peut y avoir des derogations : faites vos demandes a la miss du val (Lyralia) ou moi-meme, et on tachera de voir si c'est possible de vous integrer en tant que participants aux tournoi de chevalerie, ou pas.