lvl des pjs et pass

On apprend toujours plus vite avec des gens qu'en autodidacte, c'tout :p

[EDIT pour Imposture: On peut avoir une discipline de Fer en s'entrainant seul, on peut tous faire en étant seul, mais c'plus difficile, c'tout]

Y'a des guerriers qui ne sont pas passé par la case :

je fait mon service militaire, je gagne mes galons


y'a un tas de possibilité pour le wawa, précepteur, les histoires de grand père, un don naturel etc ....
M'enfin le guerrier est quand même la classe la plus simple a justifié, donc dire qu'il faut faire un truc pour être guerrier, ce serait revenir a faire des quêtes de profession comme dans les mmorpg avec a la fin le type qui te dit : bravo t'es un guerrier maintenant !



PS : pour rambo, c'est pas un voyou c'est un clodo, juste qu'après la guerre du vietnam cette machine a tué n'avait plus de guerre donc plus aucun intérêt pour les usa, voila

En fait, le truc qu'il faut prendre en compte, c'est que la compétence "discipline" de Never, ce n'est pas le fait d'être discipliné.

C'est le nom pour l'art de la guerre.
Tout comme la magie est une discipline, la science est une discipline, et ben là pareil, l'art du combat est une discipline.

Aprés, il faut prendre en compte que c'est trés vaste. Tu prends un type qui vient du bronx, le mec, il a jamais fait l'armée ou quoi que ce soit, et pourtant, va lui faire gouter le sol !
On peut remplacer la technique (qui effectivement s'apprend auprés de personnes) par l'expérience, ou la ruse/vice/félonie (appellez ca comme vous voulez, d'façon Crom vous aimera pas.) qui s'apprend en dehors.

Aprés, il est certain qu'un type qui n'aura pas fait d'armée ou de truc du genre, ne saura pas se tenir dans les rangs, aura dix fois moins de "classe" qu'un guerrier ayant appris ainsi. Qu'il se fera cracher dessus là ou l'autre, lui atteindra des rôles de commandement.
Toujours est-il, que martialement parlant, ils peuvent valoir le même niveau. L'un avec un style académique, des techniques propres, et l'autre avec son expérience et sa ruse.

Bref, Discipline de Nwn devrait s'appeller "art du combat" tout comme on a "art de la magie"
La discipline au sens ou tu l'entends, c'est plutôt la rigueur militaire.

(heureux de voir que quelqu'un connait Rambo comme il faut ! *au loin le cri retentit "Colonel !"*)

Imposture a écrit:

ils sont formés

Alors ca, c'est extrêmement vaste comme terme aussi.

Ca peut impliquer :
-formé par un instructeur
-formé par des évènements
-formé par un environnement
-etc.

Donc, cette phrase ne signifie pas que le guerrier a forcément eu une formation au sein d'une unité.

Aprés, va voir dans les combats de rue si des renversements t'en as pas ! T'en as même plus qu'a l'armée ! Reprenons l'exemple du mec du bronx. Tu crois qu'il manque d'adversaires ? xD

Bon aprés c'est qu'un exemple. Des Guerriers, t'en as de tous horizons. Il ne faut pas confondre Guerrier, et Soldat. Effectivement, tout soldat sera guerrier (ou homme d'armes si on respecte les classes de D&D), mais l'inverse n'est pas vrai.

Un Guerrier, ne se forme pas forcément par un apprentissage, mais par l'adversité. Le genre de trucs qu'un Soldat a de plus qu'un autre guerrier, je dirai que c'est des dons comme Expertise du Combat, ou Talent(discipline), ou encore sur table tous les dons de combat en régiment. Mais pour le reste, la classe de Guerrier, peut parfaitement impliquer des autodidactes.

Actuellement contre les passe lev , c'est trop tard comme je l'ai deja dit ailleurs.


Et etre lev 26 n'a jamais voulu dire que tu avais un rp mega super epique, non a l'epoque le staff distribuaient plus facilement les recompenses, il n'y a qu'a voir le matos de certain, genre cora, erk. Et les lev 26 quand je suis arrivé sur le val y'en avait 5ou 6 je crois, et deux 26+.

Tu avais un pj qui part ses actions faisait avancer le module, tu floodais regulierement le forum, tu etais la tous les soirs, tu etais lev 26.

Aujourd'hui ca ne pourrait plus le faire, le val a changé totalement de politique, le rp c'est radicalisé, et c'est pas plus mal. (sans sombrer dans le hard core, qui est chiant a la limite du coma profond, enfin moi j'aime pas en tout cas ^^). Bon le staff est toujours pas totalement objectif mais il sera sans doute jamais, car personne n'est totalement objectif.

Donc le lev 26 + bah si tu l'as c'est plutot cool, et il est vrai que c'est motivant de se dire, qu'on a un but en plus pour fournir du bon rp ou un rp encore meilleur que ce qu'il est, a savoir, s'approcher du lev 30.

Maintenant si tu ne l'es pas c'est pas la fin du monde non plus ^^ et le soucie c'est que tu juges tres vite ton voison qui est devenu lev 26 et ca rale, car globalement les joueurs n'ont jamais eu une confiance total concernant les decisions du staff.

Ca n'a jamais été le staff decide il a raison, mais plutot le staff decide, et ca lui arrive d'avoir raison. Donc dans cette optique la, a moin que nous connaissions les critere reel pour etre lev 26+ , il y a peu de chance pour que ces pj la est une consideration superieur. Et donc leur lev 26+ mise a part pour le pvp seraient inutiles.

Non mais... Là tu prends que l'exemple du guerrier et de sa formation... Mais un rp, c'est pas nécéssairement de la baston.

deux choses

=> un mentor est pas toujours a disposition
la normalement on est censé men trouvé un
mais bon c'est pas toujours le cas


=> entre un lvl 25 et 26 on pleunriche rarement
alors qu'entre un 7 et 8 l'ecart se fait bien plus sentir
donc plus de jalousie ^^

Par contre, pour l'avoir beaucoup joué aussi, le rp de maître à élève est extrêmement intéressant. C'est franchement génial.

Et puis ca permet d'envisager sa propre classe sous tout plein d'angles, pour l'expliquer a un perso qui ne concoit pas les choses de la même façon.
Je pense de plus, que jouer le rôle du maître, est une des marques de reconnaissance de son perso les plus abouties, la preuve qu'on est reconnu comme ayant un trés bon rp dans sa classe, et qu'on est considéré comme quelqu'un "qui assure".

Bref, les gens, si vous voulez jouer guerrier en autodidacte, je pense que c'est parfaitement possible, mais tant qu'a faire, viendez ! En bons guerriers, on attend que ca des gens a qui enseigner xD

Puis un jeu de maître/élève est plus facile à faire valider !

*subliminal message*

mais comme je le dis il faut il trouvé le maitre

et désolé mais c'est chaud très chaud
dardan est selectif
armand est un viel ours pour pas dire vieux c ...
erk est erk ^^
mes lieutenants finissent marchand a vendre du parfum pour dame
(je taquine reks et ulrich :p)

jai a eut quelques recherches mais comme c'est une demoiselle étrangement la recherche est plus rapide

donc c'est bien de vanter maitre a élève mais cela reste rare ; tellement que l'autodidacte prime souvent par simplement y a que ça

autre point bete mais y a pas beaucoup de guerrier ^^
surtout qu'un moine cherchera plutot un moine , un paladin un paladin , un rodeur un rodeur , un guerrier un guerrier

donc la théorie est bien la pratique les classes roublard, barbare , guerrier, rodeur sont par leur coté souple les classes les plus mal encadrer en jeu pour le rapport maitre élève car y a pas de monastere , temple , cercle, collège de magie

a ajouté a cela le coté non neutre des factions
la légion qui est la mieux organisé ne va pas aider un liguieux
un paladin ne va aider que des hommes bons voir que des paladins :p
un chevalier de la couronne n'aide qu'un chevalier de la couronne (chercher pas c'est ce qu'on m'a répondu )

imaginons qu'on joue un mercenaire qui veut pas être a la légion ou la ligue... (parcequ'il trouve que la légion c'est qu'un ramassit de brute et la ligue un ramassit de crapule vereuse )
bah oui il est autodidacte

je pense que c'est surtout ça qui a créé ce coté autodidacte.
Après je dis pas que la recherche est pas un interet en soit
j'ai bien forcé quelqu'un a m'en trouvé un
mais c'est assez compliqué plus que pour un mage ou un pretre

pourquoi ne pas créer un topic d'annonces hrp où on aurait des annonces du type:

tartenpion a écrit:

compte joueur:

nom du perso:

Cherche mentor pour son guerrier

Parce que ca fait passer le rp de recherche, de découverte etc... a la trappe?

Bof, je n'aime pas l'idée d'une annonce hrp, et j'aimerais savoir ce que ça apporte de plus qu'une annonce rp.

Sinon ...

farf a écrit:

imaginons qu'on joue un mercenaire qui veut pas être a la légion ou la ligue... (parcequ'il trouve que la légion c'est qu'un ramassit de brute et la ligue un ramassit de crapule vereuse )
bah oui il est autodidacte

Ah ? Et c'est quoi un mercenaire selon toi ? C'est véreux, c'est vénal, tant que ça paie, ça fait le boulot. xD

+1

Ah non arrêtez les +1 ... -.-
Ca sert à rien !

Après avoir donné mon avis selon les raisons rp...

Je la donne d'une vision de perso d'arêne.

Le moine à un don qui n'est utile que si il est plus haut lvl que sa proie.

Donc un lvl 26 sur un 25...c'est utile pour eux...

Il y a se même genre de don pour les mages et les prêtres...

Idem pour le cris de guerre des barbares qui fonctionne que sur un lvl plus bas que lui ^^.
(Aura de peur dd 76 ca vous dit?)

Un lvl de plus...Pvp parlant c'est abusif...surtout un lvl épique.

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Le joueur veux looker hrp...donc avoir un lvl de plus qu'il n'a même pas rp....''Woa c'cool un lvl 26''

Personne sur le val est 26 eme rp parlant!...Même revers qui est elfe et qui apprend sa magie tout les jours de sa vie un peu plus...(un nolife drogué à la magie...) est pas lvl 26 rp...je vois pas pourquoi une guerrier ou un prêtre qui passe 50% de son temps à blablatter tranquillos à l'auberge...peut garder ses dons....sans pratique régulière de plusieurs heures par semaine, tout en ayant le temps d'évoluer assez pour augmenter son niveau rp jusqu'au 26 eme...(et de vider les coffres tout les soirs avec un guerrier c'est pas de pratiquer sa technique...donc non vous êtes pas lvl 26 non plus! ^^)
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Bah justement, tout est dit dans ton texte. Le lvl 26 marque la différence entre la personne qui s'investit, a appris beaucoup dans sa voie, etc.
La personne qui reste à l'auberge ne sera jamais lvl26 car rien ne le justifie.

attendez
ce que je veux dire c'est que c'est assez difficle de trouver un mentor
je dis aps qu'il faut le faire
mais que en vue de la difficulté ça me choque pas que 90% des guerriers sont autodidactes

pour revenir aux mercenaires
on va dire que tout guerrier est un mercenaire a la base car il chercher a se nourir puis il trouve sa vocation , garde , chevalier, chasseur de prime, trappeur , soldat ect ...

quand je dis la légion et la ligue c'est des regroupements qui ont des cotés qui rebutent.
On peut avoir un jeune guerrier du type duelliste, aspire a la notoriété sur des faits d'armes...

supposons qu'il aime pas lorgol il trouve le coin un peu dangereux
il va evité la ligue
et il peut trouver la légion est peu norsc dans son comportement et donc un peu eloigné de sa délicatesse chevaleresque.

Du coup il préféra des villes comme eauprofonde mais a eauprodonfe y a pas de mentor (bon si j'ai connaissais un ^^ )

et le dueliste ou jeune premier et un cas assez classique du hero guerrier.

Autre cas le paysan qui apprend les armes.
Il va peut être devenir garde de pasdhivers mais pareil il va peut être avoir du mal a trouvé un mentor a pasdhivers.

Enfin y a le problème des classes, souvent les mentors sont des mda car des maitres de leur arme. Mais que se passe t il quand l'élève manie une arme différente ? .... il peut manier le baton , il a une vision passifiste du monde, le fleuret une vision plus romancé, la morgenstern une vision bien brutal, une hache, la lance ect ....
Un spécialiste de la lance va aussi avoir du mal a trouvé un mentor
Pourtant le principe du grand guerrier a la lance a son charme.

pas beaucoup de pj peuvent se prétendre mentor en réalité
Les deux critères sont :
- soit tu es mda
- soit tu es haut gradé
a cela deux contraintes
- tout les hauts gradés ne sont pas classe combattante (et dois avoir 1 ou 2 guerrier pure sur le val lol)
-tout les mda n'ont pas forcement les armes qui vont a tout les combattants.

Donc l'idée est bien de l'élève mentor .... par contre en pratique plus difficile a coincidé et dire qu'on est autodidacte est loin d'être abérant du coup.

(et puis faut que le mentor se connecte regulierement :p)

Citation :

Sinon, personnellement je pense comme toi farf.. un MDA dans une arme peut entrainer un autre perso à devenir MDA mais uniquement dans la même arme que lui... car toutes les armes ont leurs spécificités.. Après il peut aider quelqu'un à devenir MDA en lui parlant de sa propre expérience, mais au final le plus gros du travail, le guerrier devra le faire tout seul avec 'son' arme.

Pas forcement, regardes Ivellios, il serait capable d'apprendre la voix du MDA à quelqu'un qui utiliserait un autre type d'arme que lui. Après, tout dépend des MDAs ^^, personnellement, je me base sur le lien entre l'arme (en général) et le PJ à travers une quête interrieur et symbolique.

[Edit: D'ailleurs, je suis intéresse par des documents, sources ou autres, sur l'Art de la guerre et du combat en général, c'est toujours bon à prendre ^^ Donc si quelqu'un à des sources, si vous pouviez me les communiquer en MP, ce serait cool. Merci]