| Matos de barbare pure. | |
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+14Velkyor Arya Nespresso ziO -renaissance- ForhTwoOne JupiterJazz Tchetchen Warrior Volvic Dardan Lindisfänn lillith de loessian Max Galendorf 18 participants |
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Auteur | Message |
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Galendorf J'admets que les femmes me sont supérieures.
Nombre de messages : 2403 Age : 42 Habitat : Sur les genoux de l'unique.
| Sujet: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 0:57 | |
| Bon je sais pertinament que cela ne va pas rester ainsi, je me doute que ceux qui se sont occupés de ce matos ne devaient pas s'attendre a cela, tout du moins je l'espere mais.....
Le matos de barbare pure est actuellement totalement abusé, je viens de faire un pvp avec dante qui devait etre bardé de ce matos, je lui ai fais en critique 20 point de degat, pour info je suis a 110 en moyenne contre du matos normal.
Donc je ne sais pas combien de temps le changement de matos prendra, mais je doute fortement que si jamais cela prend des mois, les choses se passent dans le calme.
Donc et je suis un peu desolé de cette solution pour les barbares qui n'en abusent pas mais , je pense que le staff devrait interdire tout cumul de matos de resistance sur les barbares. Et que la plus elevé ne soit plus de 50 % mais de 25, celle ci existe aussi.
Qu'on ne se demande plus pourquoi il y a autant de barbare sur le val en ce moment, qu'on se demande plus pourquoi un mda perd systematiquement face a un barbare si le dis mda est equipé tranchant, ou meme contandant d'ailleurs...
Que les barbares est du matos mieux qu'avant ok, qu'il soit intuable non. Je sais que ceux ci ne touchent pas forcement, d'apres ce que m'a dit Arkenn, mais moi je vois que non seulement ils touchent mais qu'en face la repartie est ridicule, donc si le ridicule ne tue pas, (et c'est justement le souci) disons qu'a la longue il gave énormément. | |
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Max Satyre avec un éventail et une petite flûte
Nombre de messages : 5094 Age : 37 Habitat : Sanctuaire du Dragon Rouge, à l'auberge de la ceinture qui craque.
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 1:04 | |
| En fait le matos barbare devait être modifier, mais suite à certain changement de décision le concernant coté staff, ces modifications ne seront (en théorie) pas effectuer, préférant attendre le prochain matos.
Ces modifications consistaient essentiellement à baisser les items de résistance 50% à 25% (c'est décidé depuis plusieurs mois)
De plus, le matos de Barbare pur est bourré d'anomalies. Des items donnent 10/- de résistance, d'autre 15/-, alors qu'ils devraient tous être à 15/-.
Pour le moment la résistance maximale physiques est telle quel:
15 (matos spé *tranchant/perforant/contondant*) + 6 (lvl barbare) + 9 (3 dons épiques) = 30 physique
Les items fonts 50%, donc sur 100 de dégâts ça fait 50 - 30 = 20 physique | |
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Galendorf J'admets que les femmes me sont supérieures.
Nombre de messages : 2403 Age : 42 Habitat : Sur les genoux de l'unique.
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 1:06 | |
| c'est bien de savoir que le matos est abusé au niveau technique mais ca serait encore mieux de statuer pour que les barbares ne les cumulent plus non ? | |
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Max Satyre avec un éventail et une petite flûte
Nombre de messages : 5094 Age : 37 Habitat : Sanctuaire du Dragon Rouge, à l'auberge de la ceinture qui craque.
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 1:10 | |
| Faire une règle ne servirait à rien, puisque c'est possible ce sera fait, et on peut pas pister tous les barbares et scruter leur matos.
Ca implique donc soit un script, ce qui à mon avis est hors de question vu le manque de scripteur et la quantité de travail qu'il y a sur la finalisation prc + nouveau matos + bug actuels
Soit une suppression de l'un ou de l'autre type de matos (pourcentage ou réduction fixe)
Soit un réajustement des items en refaisant la moitier des items de barbare pur (et en profiter pour rajouter tout ce qu'il manque, à savoir les ceintures, gants et autres items qui ont des défauts de conception)
Soit prendre son mal en patience avant le matos V2 qui devrait offrir des possibilités infinies de conception par les joueurs. | |
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lillith de loessian Floodeur hors compétition
Nombre de messages : 4537 Age : 42 Habitat : region nanthaise
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 1:13 | |
| si après les tests sur le nouveau matos, quand léa était encore là, je déconseillais absolument tout jet de dés ou interaction dans ce sens entre pjs jusqu'a ce que ce soit corrigé, ce n'est pas pour rien quand je disais alors que je ne pourrais decemment pas rebouter un pj qui refuserais le résultat d'une altercation pour cause de matos .... sauf que c'est encore d'actu ... heureux soient les lanceurs de sorts ! ils n'ont du coup pas a se colter avec les failles de 10 km, le cumul nouveau/ancien, certaines choses abusées et compagnie.
a voir aussi quel version du matos barbare le joueur possedait en face, car il y en eut plusieur ... le maxi abusée abusé, le vraiment abusé, et le juste cro bourrin ... les items en vente ayant été plusieurs fois remaniés après leur mise en place ..
le set barbare n'est pas le seul point noir de la situation "matos" actuellement en place, loin de là...
a ce propos le module recherche actuellement un scripteur pour integrer le nouveau set matos qui est finit sur papier, mais qui utilisera un systeme spécial demandant un bon scripteur pour tourner de maniere satisfaisante.
Par défaut, a priori, c'est morti qui s'y colle une fois le prc terminé et mis en place ( en passant, le prc, ça semble pour bientot, oui je sais, disais déjà ça y'a 12 mois, sauf que là, ça semble plus vrai que l'année derniere .. enfin j'espère.. ) | |
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Max Satyre avec un éventail et une petite flûte
Nombre de messages : 5094 Age : 37 Habitat : Sanctuaire du Dragon Rouge, à l'auberge de la ceinture qui craque.
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Lindisfänn Apprenti posteur utile
Nombre de messages : 438 Age : 44
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 1:54 | |
| Bouh! Bouh! A mort les barbares !
Galenichou il aurait été plus utile de poster ça pour le staff, pas besoin d'une revolution, enfin je crois *file se cacher* | |
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Dardan Chevalier de la Loutre à poils de Yack
Nombre de messages : 1927 Age : 34 Habitat : Citadelle DM, 3ème porte a gauche, avec un trébuchet au grenier.
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 2:02 | |
| Une fois pour tester, je me suis marré a monter la force d'un mob a 250 face a un barbare qui faisait un donjon.
Dégats : 0 en critique.
Le matos barbare en circulation actuellement, est suffisant pour se rendre immunisé a deux types de dégats + avoir de bonnes réductions de ci de là je crois.
Ceci étant, c'est louable de la part de tous les barbares que j'ai vu s'abstenir de l'utiliser face a d'autres pjs d'avoir pris cette décision.
Pour le reste, je pense qu'il faut vraiment hâter la réduction de ce matos autant que possible.
ps : Courage les Devs. | |
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Galendorf J'admets que les femmes me sont supérieures.
Nombre de messages : 2403 Age : 42 Habitat : Sur les genoux de l'unique.
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 6:31 | |
| Sans parler de revolution, disons que c'est un probleme que je vois souvent sur le val, et certains joueurs sont d'accord avec cet etat de fait, donc je me disais qu'en le postant en public ca pourrait etre l'occas d'en discuter une bonne et unique fois, histoire que le sujet ne devienne pas trollesque et soit ressasser en boucle tous les soirs en canal groupe.
Je ne savais pas precisement ce que le staff en pensait, je suis ravi de voir qu'ils sont de mon avis ! et les dm ils en pensent quoi les dm ?
Disons que je suis peut etre un peu parano mais je me demande si la situation deviendra pas un peu trop penible avant que le matos soit changé mais je peux me gourrer ceci dit.
*Sort lindi de sa cachette et lui gratouille la tete* | |
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Volvic Gardien des Mystères
Nombre de messages : 11689 Age : 50
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 12:15 | |
| En fait notre erreur a été de ne pas savoir pour le cumul des % d'immunité aux dégâts. Ensuite nous avons pensé finir assez rapidement le matos V2, mais nous nous sommes heurté à un problème de scripteur. Donc comme souvent le temporaire dure plus que nous l'avions estimé. | |
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Tchetchen Warrior Le Choc des Tyrans
Nombre de messages : 193 Age : 36 Habitat : CBGB
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 13:22 | |
| Hey Galen ! Tu nous donne les stats de ta bâtarde pour rigoler ?! Nan parce que bon le matos de classe pure va être rééquilibré tout le monde le sait donc ce post était pas franchement utile. En revanche, il me semble bon de rappeler qu'avec l'arrivée de la charte les items persos devront être remaniés pour satisfaire aux nouvelles "normes" . Donc puisque tu as l'air de vraiment tenir au rééquilibrage rapide du matos, je te propose de remplir ce formulaire et de l'envoyer à Falcon ou Alays : - Citation :
- Nom de compte forum du possesseur :
Nom de compte IG du possesseur : Le nom du Personnage qui a l’item : Nom de l’item : Bonus de l’item : Raison de l’acquisition de l’item : Cf : https://valdebise.1fr1.net/annonces-f1/le-matos-du-val-t21769.htm?highlight=matosA bon entendeur. | |
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JupiterJazz Destructeur de Monde
Nombre de messages : 1140 Age : 36
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 13:38 | |
| - Citation :
- pourquoi un mda perd systematiquement face a un barbare si le dis mda est equipé tranchant, ou meme contandant d'ailleurs...
Je n'ai pas vu ça. Armand doit pas avoir de bol. | |
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ForhTwoOne Apprenti posteur utile
Nombre de messages : 328 Age : 59 Habitat : tanière, trou, caverne, ...
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 13:43 | |
| pas forcément une question de bol, avec les items qui propose des résistances en pourcentages, aucun pbm pour les "équiper" ou les changer rapidement grâce aux touches F1 à F12 une fois que tu as vu quelle arme utilise ton adversaire et même en plein combat si il en change. Il suffit d'avoir trois set d'items prêts à l'emploi dans ton inventaire. De la triche ? Laissez moi réfléchir, oui, ça s'y apparente fortement. | |
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-renaissance- Conseiller Cthulhu
Nombre de messages : 2924
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 13:56 | |
| - JupiterJazz a écrit:
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- Citation :
- pourquoi un mda perd systematiquement face a un barbare si le dis mda est equipé tranchant, ou meme contandant d'ailleurs...
Je n'ai pas vu ça. Armand doit pas avoir de bol. J'ai perdu de très peu en duel RP face à Lindi. Et je pense que je perdrai contre Dante aussi. Mais se voir absorbé quasi la moitié de ses dégâts, sans compter la réduc du barbare, ça fait mal oui. | |
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ziO Apprenti posteur utile
Nombre de messages : 344 Age : 36 Habitat : dans un champignon violet
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 14:01 | |
| Pour ma part avec mon MDA j'ai perdu aussi contre dante de peu , mais j'étais lvl 22 donc c'est un peu normal. | |
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Max Satyre avec un éventail et une petite flûte
Nombre de messages : 5094 Age : 37 Habitat : Sanctuaire du Dragon Rouge, à l'auberge de la ceinture qui craque.
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 14:03 | |
| Pour info la discution se poursuit coté staff pour d'éventuels arrangements à venir. | |
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Nespresso Oeil perçant de Bastet
Nombre de messages : 5441 Habitat : Un charmant petit village enneigé du ValBise
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 14:04 | |
| La bâtarde d'Armand suit les règles de la charte, de plus puisque c'était une récompense rp, elle est normalement au-dessus de la moyenne des objets classiques. Donc pas besoin de poster à Alays, ou Falcon (qui d'ailleurs risquerait de voir ce mp dans... longtemps ?). Quoi qu'il en soit, la discussion est passée côté staff aussi pour essayer d'équilibrer un peu. (comme dit Max qui m'a pris de court ^^)
Vivement le matos v2 oui, bien plus équilibré et moins gb. Et plus intéressant rp parlant... *tatataaa* Encore faut-il du temps pour permettre aux dévs de scripter tout ça, le sale boulot en quelque sorte. | |
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Tchetchen Warrior Le Choc des Tyrans
Nombre de messages : 193 Age : 36 Habitat : CBGB
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 14:08 | |
| De la triche vraiment ?
Ou alors on réfléchit 5 minutes et on part du principe que : - les joueurs cherchent a être le plus GB possible et qu'ils préfèreront utiliser des armes genre faux, cimeterre, bâtarde, kukri, épée à deux mains plutôt qu'un fléau lourd, une lance, un marteau de guerre, ou un gourdin (ce que je trouve dommage en passant) - les armes de type taille sont parmi les plus nombreuses - qu'on a pas envie de se faire trucider
Donc voilà le choix de matos est vite fait, inutile se commencer a accuser les uns ou les autres de triche. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 14:59 | |
| J'appuye ce que dit Ness, j'ai ouvert une discussion sérieuse côté Staff. Les choses bougent, comme elles l'ont toujours fait, même si c'est l'occasion ici de le rappeler.
Il y a une masse de travail énorme à accomplir pour ce genre de choses. Pas mal de décision à prendre, avec suffisamment de gens qui s'expriment pour que l'équilibre soit réel (en effet, si on suit l'avis d'un seul, il y aura toujours un déséquilibre quelque part). Ajoutez à cela le fait que techniquement parlant, il faut pouvoir gérer chaque décision prise et ce n'est pas toujours du gâteau pour nos chers dèvs et scripteurs (plus les volontaires) qui ont été mis à rude épreuve tout du long du travail et qui continuent encore pour achever le projet.
Donc, je vous demande personnellement (et pas au nom du staff) un peu de calme. Il y avait certes des choses à dire, il y en a peut être encore d'autre et dasn ce cas il faut les dire et c'est un bien d'avoir ouvert ce topic. Néanmoins, sachez que les choses avancent, que les gens réfléchissent, décident et agissent sur le problème, aussi conséquent qu'il est et sachant qu'ils ont d'autres boulots (dont une vie IRL, c'est pas mince ^^ et le PRC) en parallèle.
La charte V2 est prometteuse. |
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ForhTwoOne Apprenti posteur utile
Nombre de messages : 328 Age : 59 Habitat : tanière, trou, caverne, ...
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 16:08 | |
| - Tchetchen Warrior a écrit:
- De la triche vraiment ?
Ou alors on réfléchit 5 minutes et on part du principe que : - les joueurs cherchent a être le plus GB possible et qu'ils préfèreront utiliser des armes genre faux, cimeterre, bâtarde, kukri, épée à deux mains plutôt qu'un fléau lourd, une lance, un marteau de guerre, ou un gourdin (ce que je trouve dommage en passant) - les armes de type taille sont parmi les plus nombreuses - qu'on a pas envie de se faire trucider
Donc voilà le choix de matos est vite fait, inutile se commencer a accuser les uns ou les autres de triche. Ne t'emballe pas, quand je parlais de triche, j'indiquais simplement le comportement qui consiste à changer son équipement en cours de combat grâce aux touches de fonctions. Et pas le fait d'avoir du matos spécialisé. Je suis d'accord avec toi sur les armes utilisées (ou pas) lors des créations de perso. Enfin, pour l'avoir testé sur un autre module, un mda marteaux de guerre en combat à deux armes est tout à fait jouable et donne un perso assez "classe". Après c'est une question de rp, comme pour tout. | |
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-renaissance- Conseiller Cthulhu
Nombre de messages : 2924
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 16:53 | |
| - Tchetchen Warrior a écrit:
- De la triche vraiment ?
Ou alors on réfléchit 5 minutes et on part du principe que : - les joueurs cherchent a être le plus GB possible et qu'ils préfèreront utiliser des armes genre faux, cimeterre, bâtarde, kukri, épée à deux mains plutôt qu'un fléau lourd, une lance, un marteau de guerre, ou un gourdin (ce que je trouve dommage en passant)
Bien dit ! Même que les mda à la faux ce sont des ultra GB qui passent leur temps à pvp tout le monde ! *aime les raccourcis maison*
P.S. : Cela dit, tu reconnaîtras que le mda du gourdin, à part s'appeler Erk, c'est limite niveau prestige ^^. | |
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Galendorf J'admets que les femmes me sont supérieures.
Nombre de messages : 2403 Age : 42 Habitat : Sur les genoux de l'unique.
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 19:30 | |
| - Citation :
- j'ai ouvert une discussion sérieuse côté Staff. Les choses bougent
Voila ce que je voulais entendre. Je ne repondrais pas a grim concernant ma lame, ness l'a fait lui meme, et je l'en remercie, je ne nie pas avoir une arme de bourrin, je m'ettonne simplement que des brutes resistent a tout et n'importe quoi sous pretexte que leur matos est fait pour. Quand on joue un soiffard alcoolique qui passe son temps a peloter le cul des nana, se baladant en permanence avec 4 gramme par litre de sang *Oui oui dante, cette phrase est pour toi* il est tout de meme curieux de voir que ce dit personnage rira au coup de griffe d'un dragon venerable, sous pretexte que son armure, sa ceinture ou son amulette fera en sorte que ces coup de pattes lui fassent autant de mal, qu'un gobelin s'acharnant a main nu contre un phylactere de liche. D'autant que ce n'est en rien un matos recompensant son rp, mais simplement un truc trouvable dans une boutique. Puisque le staff me dit que ce poste a permit l'ouverture d'un debat sur ce souci coté staff, je le considere utile et j'attendrais de voir ce que donnera leur discussion avant de continuer dans mon idée negative. En fait Abdul j'evite au maximun le pvp avec les barbares en ce moment, mais nul doute que je serais en lutte meme avec armand contre eux, je ne demande en rien d'avoir une suprematie martial par rapport a tous mais je ne pourrais que m'ettonner de voir que ceux que je battais largement hier, me mette des tannées aujourd'hui. N'oublions pas que ce genre de changement hrp, a de nombreuse repercussions rp qu'ils convient de gerer en rp certe, mais hrp egalement puisque l'origine du dit litige est hrp. Il est certe dommage de voir que certaines arme sont laissés de coté, mais j'avais prevu de faire (peut etre) un mda au fleau d'arme lourd, (potentiellement prochain perso bainite donc) histoire de voir un peu son temps de survie potentiel. | |
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ziO Apprenti posteur utile
Nombre de messages : 344 Age : 36 Habitat : dans un champignon violet
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 19:52 | |
| C'est pas avec notre petit +2 1d6 qu'on est GB Les MDA | |
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Volvic Gardien des Mystères
Nombre de messages : 11689 Age : 50
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 19:54 | |
| Je tiens juste donner un autre regard au débat.
Le barbare est sous doté par rapport à ce qu'il devrait être sur papier et le Mda est sur doté par rapport à ce qu'il devrait être sur papier.
D'un coté le barbare devrait avoir une résistance au dégât superieur à ce qu'il a actuellement. Normalement au lvl 25 il devrait avoir 7/- au lieux de 5/-.
De l'autre coté le Mda bénéficie d'une erreur de script de nwn: Lorsqu'une arme fait un critique seul ses dégâts d'arme et de force sont multipliés et non les dégâts supplémentaires en cas de critique. Sur nwn ce sont tous les dégats qui sont multipliés en cas de critique.
Par exemple un mda a l'épée longue (d8) +2 avec 2d6 de dégats de feu et +10 mod de force fera au max de critique sur nwn [8+2+12+10]x3=96
Un Mda sur papier fera [8+2+10]x3+[12]=72
Ce qui représente 24 dégats de différence
La différence se sent plus encore avec des armes avec un plus haut niveau de multiplicateur.
Ceci n'est qu'un exemple. Tout ça pour dire qu'il n'était pas logique qu'un Mda puisse forcément poutrer facilement un barbare avant le changement de matos, et effectivement, il n'est pas plus logique qu'il ne puisse pas inverser la tendance après.
Quoiqu'il en soit, nous allons travailler à un remaniement à terme de classes du matos, tout ça, mais c'est beaucoup de boulot et peu de personnes pour le faire. | |
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Lindisfänn Apprenti posteur utile
Nombre de messages : 438 Age : 44
| Sujet: Re: Matos de barbare pure. Mar 23 Juin - 22:19 | |
| Galen : Le mec avec les 4 litres dans le sang qui pelote le derrière des filles, ça serait pas plutôt un garde de Luskan? T'es sur ? :p Ce que je trouve quand même rigolo, c'est le fait que tu supportes pas de perdre un duel. Tu as essayé de nous buter avec ton moine, t'as pas réussi et comme de par hasard madame michou, tu viens ouvrir la guerre aux barbares ! Et tu vas aller builder un autre tueur pour le compte de ta faction pour y arriver. Et tant que on aura pas retiré notre matos tu boudes.T'es mignon, j't'aime bien quand même. Tu n'as pas tort dans le principe, oui il y a surement des abus. Mais alors quoi, les barbares sont destinés à perdre après trois critiques ki?
Pour ce qui est des accusations de triche qui volent. Il y a une différence entre s'equiper pendant un combat qui est de la triche, s'equiper avec de l ancien et du nouveau matos, qui est de la triche, s'équiper avec du matos de classe pure quand on en est pas, et juste prendre ce qu'on nous donne. Si c'est parceque je m'équipe comme j'en ai le droit je risque juste de pas l'apprecier, en effet. Qu'on ne nous donne pas une chose pour ensuite nous accuser de l'utiliser. | |
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| Sujet: Re: Matos de barbare pure. | |
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| Matos de barbare pure. | |
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