Le Val de Bise - Module NWN
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Le Val de Bise - Module NWN

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 La classe Courtisane...

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JackdSlayer
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Elsie
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Elsie


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MessageSujet: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 12:46

...implique t'elle forcément la prostitution et un allignement mauvais ou neutre ?

Non parce qu'imaginons une nénette qui séduit pour obtenir des renseignements SANS passer par la case galipette, entre t'elle dans la classe de courtisane ?
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Constantin
Empereur des Prouts
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 12:53

Non, une courtisane est une femme sachant user de ses atouts...Ceux ci peuvent être physiques, mais aussi spirituels, artistiques...D'où le multiclassage Barde/courtisane.
A la cour des Seigneurs, les courtisanes étaient légions et il est vrai que la beauté physique et que les plaisirs charnels pesaient lourd dans le choix de la favorite...Et comme chacun sait, c'est sur l'oreiller que les hommes parlent le plus...Ou fument le plus je sais plus...
Bref, il est tout à fait possible de ne pas jouer les putains en jouant courtisane...
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Orphée
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 13:02

Dans le descriptif donné (https://valdebise.1fr1.net/Partie-RP-c2/La-bibliotheque-d-Elminster-f29/Classe-de-Faerun-f94/Courtisane-t13875.htm) on associe souvent la classe de courtisane au culte de Sharess.
Il est marqué que c'est la Séduction qui prime. Et le premier qui ose prétendre que séduction et galipette c'est la même chose, je le renvoie à ses cours de drague ^^.

En ce qui concerne l'alignement, c'est neutre ou chaotique.
donc tu peux etre neutre bon, neutre mauvais, neutre strict, chaotique neutre, chaotique bon ou chaotique mauvais.

Une femme qui séduit pour avoir des renseignements n'est pas forcément une courtisane. C'est une femme normale ca ^^. **pas taper les filles**

La courtisane est une spécialiste dans ce domaine. Elle connait toutes les 'astuces' pour arriver à ces fins avec les hommes. Elle est aux femmes ce que le maitre d'arme est aux guerriers.
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Revers
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 13:20

il faut prendre le terme courtisane au sens propre en ce qui concerne cette classe^^ les courtisanes/courtisans a la base ne sont pas des prostitués.

Il font "la court".

Dans les "court" des nobles par exemple Smile Ce sont des gens qui intriguent, séduisent et colportent des rumeurs pour encenser/séduire/discrediter des gens pour gagner du status. La classe de "courtisane" est le pendant très séducteur de ces fameux "courtisans" mais je pense que la définition très large comme je l'ai expliqué conviens bien a cette classe.

L'association aux catins est assez...naturelle, ne dit-on pas "langue de pute"? XD
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Le conteur
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 13:33

La réponse de revers est claire.

En effet, la classe de courtisane, quand on regarde gameplay parlant, arrive à deceler le mensonge et à en produire : +10 volonté contre le mensonge, et +10 bluff.
La courtisane est donc un personnage qui joue surtout avec la vérité et le mensonge plus qu'avec ses fesses.

En théorie, les persos qu'on rencontre n'ont pas 60 de DD pour reperer le mensonges (spéciale dédicace à la petite meta) donc une courtisane avec pas mal de bluff et un bon jeu derriere de roublard, ça peut etre un jeu qui corresponde tres bien à l'esprit de la courtisane.
Dans ce cas, ce n'est pas une courtisane de sharess d'ailleurs. On pourrait imaginer (sans etre trop etroit) une courtisane de Cyric, ou comme ma SM, courtisane de loviatar.

Tout cela pour dire que la courtisane a d'autres options que l'ecartage de jambes. Il y a le mensonge. Mais aussi le trip empoisonneuse, la dame de cour, l'espionne, etc ... plein de façons differentes de jouer cette classe.
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Elsie
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Elsie


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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 14:53

Je regardais justement ce qui ets marqué et je vois qu'apparemment, une courtisane est forcément une servante de Sharess, ou du moins est formée par le culte de Sharess. Qu'en est il des servantes d'autres divinités ?
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Volvic
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 15:07

Non non, ce n'est pas necessairement lié à Sharess, mais tous les attributs de la classes vont naturellement vers cette divinité, mais on peut également imaginer des courtisanes liées au culte de Mask, ou de Shar, voir même talona ou d'autres divinités jouant sur le l'influence, le traffic d'informations, la roublardise, voir même le meurtre.

Une courtisane possede quand même l'utilisation du poison, on peut donc imaginer que ce n'est pas pour donner du gout aux tisanes. ( cours tisane !)

Bref !

Il ne faut pas enfermer cette classe à une seule divinité. Il faut voir cette classe comme une classe d'espionne assassin de charme. (Matta hari)
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 16:21

Une courtisane peut également être une simple péripatétitienne de luxe.... sans affinité aucune avec un culte en particulier...
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Dagar BriseRoche
Cyric
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 16:42

L'aide de la bibliothéque est un exemple flaggrant d'interprétation possible et qui se rapproche le plus. Le culte de sharess étant le plus proche de la courtisane mais d'autre dieu peuvent imaginer avoir des courtisanes (comme Cyric, Mask ou les dieu manipulateur et sournois)
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JackdSlayer
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 19:00

La courtisane peut être également loyal non ? J'ai du mal à voir en quoi une courtisane ne pourrait pas être au service d'une confrérie ou d'un Seigneur pour user de ses capacités d'informatrice, de créatrice de réputation et également d'empoisonneuse.

Une classe peut être interprêté de plusieurs façons... tant qu'on exagêre pas. Moi je me suis toujours demandé pourquoi l'équivalent masculin n'existait pas alors qu'on imagine très bien un perso gigolo séduisant les dames quelque peu sur le retour usant des charmes de sa jeunesse pour leur faire passer toutes ses envies du moment...
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Hamorie.
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 19:13

Je pense qu'il faut éviter de faire malheureusement l'amalgame entre la Courtisane et la courtisane. Je joue peut être sur les termes, mais il y a tout de même une très grande différence.

La Courtisane: La définition de cette femme est donnée dans la bibliothèque du forum et vous pouvez donc vous renseigner dessus pour en savoir plus. Jouant une Prêtresse de Sharess, je vais tout de même résumer cette classe. Les Courtisanes sont des femmes, disciples de Sharess et membre d'une Guilde particulière, avec un but concret. Celui de placer des femmes auprès de personnes influentes pour faire passer les idées du Culte mais aussi pour faire prospérer les domaines de ces personnes. Pour placer ces femmes, la Guilde leur apporte une certaine éducation, concernant la façon de parler, de se tenir, de charmer, mais aussi tout une culture. Ainsi cette femme est capable de tenir une conversation avec n'importe quel seigneur. Donc non ce ne sont pas des trainées comme on pourrait le croire, même si il est clair que ces femmes utiliseront leurs attributs pour arriver à leurs fins. Donc séductions voir des rapports plus entretenus, mais ce ne sont pas des catins comme beaucoup peuvent le penser.

Enfin à côté, il y a la courtisane, déclinaison féminine du courtisan, c'est à dire la personne étant là pour ce faire bien voir dans la cour d'un seigneur et ainsi recevoir une charge de celui-ci tout simplement. Après, je pense que beaucoup de personnes ont des conceptions assez éhontés de ce terme et ne l'utilisent pas comme il le faut.

La Classe de Courtisane est à l'origine faites pour Sharess, car cela correspond à des membres d'une Guilde, tenant leurs pouvoirs d'une certaines éducations et ainsi de suite. C'est donc dans ce cas un terme plus particulier, maintenant c'est aux MD de définir cette classe sur ce serveur, je pense plutôt que la classe de prestige ici n'a pas le bon terme tout simplement. Mais ce n'est que mon avis.
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Hamorie.
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 19:52

Pour répondre à Jack

Je pense que cette question est assez complexe, Sharess est une déesse chaotique bonne, mais ce n'est pas le Chaotique de la destruction auquel nous parlons. A mon avis, si l'on prend en compte la vision de la Courtisane pure, ayant pour rôle d'être en quelque sorte conseillère d'un homme influent, je pense qu'être Loyal Bon est tout à fait possible oui. Ou alors, on ne peut faire confiance aux courtisanes ce qui est un soucis quand on à certaines visées.

Mais ce n'est toujours que mon avis de joueuse.

|--------------------------|


Pour répondre à Elsie:

Sachant que les filles de Sharess ne sont pas mauvaises mais généralement bonnes, ont peut donc dire qu'il n'y a pas d'obligation d'un certain alignement pour utiliser cette classe. De plus... le rp séduction est beaucoup plus interessant que celui plus plat de l'acte. Et les atouts de cette classe sont de type séduction alors...
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Elsie
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 21:21

Je sais, mais réduire ce type de RP aux seules disciples de Sharess m'ennuie. D'autant que le perso pour lequel j'y réfléchis n'a pas du tout le profil d'une disciple de Sharess...
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Hamorie.
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 21:27

Comme je le dis, je pense qu'il faut plutôt voir la classe de prestige courtisane comme étant une façon d'être et donc n'ayant pas de rapport avec la Guilde des Courtisanes dont sont membres les filles de Sharess.
Donc on ne parle pas de réduction, je demande simplement aux joueurs de ne pas confondre les deux, car dans un Cas cela correspond à quelque chose de borné et de définit, une Guilde avec des visés, alors que dans l'autre cas c'est une façon d'être qui devrait plutôt être nommé séductrice.
Je ne demande pas de changer le nom, simplement aux joueurs de faire la part des choses.
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Elsie
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyJeu 28 Juin - 21:39

Ah... Dac (neurones en veille, décidément)
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyVen 29 Juin - 4:27

Volvic a écrit:
Non non, ce n'est pas necessairement lié à Sharess, mais tous les attributs de la classes vont naturellement vers cette divinité, mais on peut également imaginer des courtisanes liées au culte de Mask, ou de Shar, voir même talona ou d'autres divinités jouant sur le l'influence, le traffic d'informations, la roublardise, voir même le meurtre.

Hamorie. a écrit:

La Classe de Courtisane est à l'origine faites pour Sharess, car cela correspond à des membres d'une Guilde, tenant leurs pouvoirs d'une certaines éducations et ainsi de suite. C'est donc dans ce cas un terme plus particulier, maintenant c'est aux MD de définir cette classe sur ce serveur, je pense plutôt que la classe de prestige ici n'a pas le bon terme tout simplement. Mais ce n'est que mon avis.

Parait qu'il faut jouer la classe et non le personnage.
Mais aujourd'hui, il semblerait qu'on peut aussi jouer le personnage en utilisant la classe.

Cas tres frappant avec cette classe de courtisane. La description parle bien de liens avec Sharess.
Peut etre dans ce cas faudrait-il changer la description dans la bibliotheque pour etre clair ?
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Baash
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyVen 29 Juin - 8:59

Guilde des courtisanes de Laelith , et un dérivé a été fabriquer pour "les Filles de Sharess"



A voir mais je connaissais la classe courtisane avec cette origine.
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Elsie
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyVen 29 Juin - 10:15

Donc... Arrêtez moi si je me plante, mais la cdp n'oblige ni à un culte, ni à appartenir à une guilde quelconque... De même que, en choisissant "roublard", on ne devient pas forcément un voleur...

C'est plus un ensemble de compétences liés à un certain état d'esprit...
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyVen 29 Juin - 13:13

la cdp ?
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyVen 29 Juin - 13:17

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Péru
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyVen 29 Juin - 13:40

Elsie a écrit:
la cdp n'oblige ni à un culte, ni à appartenir à une guilde quelconque...

Tout a fait d'accord sur ce point : les Disciples Draconiques par exemple sont pas obliger d'appartenir ni a une guilde, ni a un culte (meme si les 3/4 sont membre du clergé de Tiamat/Bahamut...)
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Hamorie.
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyVen 29 Juin - 14:28

En effet, je ne pense pas que l'on doit borner cette classe de prestige à certaines personnes, et donc ici au Culte de Sharess. Le seul soucis que j'ai ici c'est le terme utilisé qui ne me paraît pas être le bon, mais bon cela n'est pas le problème le plus important.

Donc je reste sur la façon dont je vois cette classe de prestige, ce serait plutôt une façon d'être, qui n'est pas liée à un Culte ou à un Guilde.
Voilà.
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Elsie
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MessageSujet: Re: La classe Courtisane...   La classe Courtisane... EmptyDim 1 Juil - 21:00

Est il obligatoire d'utiliser les compétences autour du Poison ? peut on imaginer un perso qui se contenterait de les connaitre pour y échapper, soigner, ou pour qui l'utilisation de poison serait en fait utilisée pour utiliser des narcotiques (voire créer les parfums dont il est question) ?
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