Muselage de RP ou volonté de sauver d'une espèce protégée ?

Je n'ai pas l'habitude de poster ici, préférant suivre mon petit bonhomme de chemin RP comme dans la vie IRL - c'est à dire en faisant avec - mais là, je me pose une question fondamentale par rapport à l'évolution actuelle des choses avec Targos.

La semaine dernière, les membres du clergé de Baine ont profité de la déconnection de certains joueurs pour en capturer d'autres (moyen qu'on peut associer à une embuscade RP).
Pour libérer les otages, une vingtaine de joueurs piaffaient d'impatience, tous prêts à remettre (avec raison RP personnelle, de faction ou politique) le clergé de Baine dans le droit chemin, mais leur attaque a été dans un premier temps repoussée plus tard dans la soirée, puis simplement annulée parce qu'en face, les PJs Bainites n'étaient pas connectés en nombre suffisant.

Je m'attendais à ce que le cas soit remis "en l'état", c'est à dire que l'attaque aurait été une anim mettant en action des troupes souvent opposées mais pour une fois coalisées contre les joueurs manquants à l'appel le soir précédent. Au lieu de çà, les réfugiés de Targos en ont profité pour se barricader derrière des pièges épiques indétectables et surtout rameuter des troupes qui n'étaient pas là (en l'occurence des moines boostés lvl 25 en une semaine et montés gb exclusivcement pour le fight et qui n'étaient pas les PJs manquants).
Du coup, non seulement le soufflé de coalition est retombé, mais en plus la donne a changé. Alors au nom du fairplay une anim a été répoussée (pour leur donner une chance de se défendre en masse) d'un côté ; mais on ne tient pas compte du même fairplay pour ce qui est de présenter les opposants mêmes qui manquaient pour la suite d'un autre côté.

Donc, pourquoi ? si on veut demander à un groupe de jouer fairplay, la moindre des corrections est de faire de même soi-même (et là, je m'adresse directement aux joueurs, pas aux PJs) et ne pas profiter d'un répit accordé pour modifier les paramêtres de façons HRP (donc non fair-play à mon sens, et n'allez pas m'invoquer une raison RP du genre "le clergé renait de ses cendres, l'ordre de moines combattants est une constante et on a le droit de protéger notre ville comme bon nous semble". Désolé, mais quand on met une action en stand by, on la reprend là où on s'était arrêté. Point.)

Voilà, c'était ma première gueulante.

Maintenant, ne vous étonnez pas si les choses s'enveniment, car avec les difficultés présentées, les raisons de représailles vont augmenter et leurs conséquences aussi. Ne venez pas pleurer parce que vos PJs seront tuer RP parlant. Quand une bête est nusiible, on l'éradique, et beaucoup de PJs ont de bonnes raisons RPs de le faire, maintenant...

je post en tant que témoins et participant.
il y a un fond de vrai dans ce que tu dis au début
c'était même frustrant de voir le troupeau faire demi tour avec un ordre d'annulation de scene parce qu'il y'avait que 2 bainites en ligne ...
ça a vraiment cassé l'elan ... peut être trop bien cassé ...

par contre les moines que tu mentionne.. en effet ils furent crées trés vite et monté trés vite ( largement trop vite pour moi c certain aussi ) mais c'était des perso déjà existant et déjà 25 avant que l'on commence a parler d'attaque sur targos. La remarque a ce sujet n'a donc pas vraiment .. de sens désolé vu qu'ils faisaient parti entre autre des absents.

pour la remarque sur les pieges .. je répondrais persos que j'aime pas les pieges épique car le systeme veut qu'ils sont absolument indetectable même pour les specialistes le dd pour les voir plafonnand dans les 80 90
et encore moins désamorçable, le dd grimpant lui dans les 120 130
et que si tu les declenches selon le type de pieges c'est 100 degats auto ou dans les 250 avec jet de sauvegarde raté.
le seul moyen de les voir est donc un sort et le seul moyen de les virer est de marcher dessus -_-
Pour moi ce genre de piege ne devrait être utilisé qu'occasionnellement et de maniere trés limité autant en nombre que dans le temps
j'ai déjà vu 2 pieges epique tuer un troupeau de 10 en anim quasiment ... a tel point que ça a failli ce jour là annuler toute l'anim -_-
moi je lui prefere et de loin un pti piege mortel a 40 degats que tou le monde peut voir s'il a les compétences. Et désamorcer idem
evidemment ça arrête pas une charge de cavalerie ... mais celui qui ignore ce genre d'avertissement merite son sort s'il continue ^
'fin bref ça c que mon avis perso

pour la remarque finale sur les conséquences
je dirais ... qu'elle n'a rien a faire ici ... d'une part car elle me laisse un sentiment d'attaque personnelle voir de gueguerre de cour de recré
( vraiment dsl si c pas le cas .. le probleme des mots quand la voix ne guide pas la compréhension)
et d'autre part car tout les joueurs de la faction concernée CDF compris savent a quoi s'en tenir et sont prêt a recevoir tout ce que vous pourrez imaginer comme truc tordu avec ce que ça implique.

Celui qui frappe doit s'attendre a être frappé en retour, sinon ça n'a pas de sens.

( si y'a des réponses toussa pm
les attaques persos vous vous les gardez par contre Wink

)

Je vais expliquer 2 points qui ne semblent pas être compris de tous.

Alors, les embuscades, les petits combats les rencontres, tout le monde peux le faire, sans rendez vous sans avertir. Ce genre de chose qui se passe entre quelques pjs a nombre réduit. Ce qui ne change pas l'environnement en soit

Vouloir détruire une cité avec un bélier et tout cassé pour récup des prisonniers qui sont tombé seul dans ses pièges. LA on demande un rendez vous, la on prévoit les choses et pas que de son coté.

Maintenant j'ai déjà donné mon avis sur cette situation, j'ai déjà dit ne pas avoir compris certain et surtout l'engouement qu'ils ont donné aux bainites a leur retours et leurs ont donné l'importance qu'ils ont a présent (oui c'est grâce a vous qu'ils sont en position de force, et pas l'inverse).
Poussé une gueulante sur un manque de fair Play ? Dsl, mais non.

L'éléphant a prit panique devant la petite sourit et il a voulu l'écrasé ...

KrigOhr a écrit:: Merci de poster cela a la suite de son post de plainte.

"Je vien de lire le post initial , et cela me conforte dans tout ce que j'ai recus comme écho.

Oui ce n'est pas la premieres fois que l'on recoit des attaques.

J'admet que cela pu etre frustrant de vous faire renvoyer a l'entrée de Targos , mais c'était une décision anim , j'ai moi meme spécifié sur le forum et en MP que vous pouviez attaquer c'était pas grave , a ce moment la j'avais d'autre plan pour targos , envisageant déja la défaite.

Que c'est il passé ensuite , calme plat , pas de remise au lendemain meme , rien pendant 1 semaine et demi , on devrais donc cesser tout rp pendant une semaine et demi car vous etes pas content qu'un soir les MD et eux seuls , aient décidé que c'était pas juste ?.

Pour les PJ crée , les moines ont été validé par bg , et joué , au début de ma reprise des bainites. Ensuite d'autres persos , qui sont d'ancien joueur , sont revenus , attiré par le rp pottentiel de la faction ?
Devrais t'on les refusé car c'est pas au gout de nos enemis ?

De plus , si vous aviez suivis le rp au lieu de raler , vous auriez du voir que depuis on a delaisser lorgol au niveau du PVP , pour nous attaquer exclusivement aux joueur présent : luskan .
Mais que vois t'on , une gueulante de joueur qu'on ne voit jamais rp avec nous , et qui se conclus ?

Par une menace de Mort RP , alors est ce la la volonté des joueurs , anéantir purement et simplement RP une faction qui se redresse avec mal et avec risque , tout les jours nous sortons de luskan a la merci des joueurs , les DM l'ont vus , combien de fois avons nous risquer la mort RP , a sortir en nombre réduit jusqu'a luskan , a tisser des alliances secrete des rp de fond.
Et c'est la votre conclusion ? On va vous tuer RP alors gaffe a vous. J'imagine déja la scene finale , le rassemblement de tout les joueurs du val qui raserons targos avec des sorts RP GB , des armées de PJ boosté qui auront peut etre rien a voir , mais qui viendront pour du PVP , la menace bainite sera anéantit , et je l'assumerais , et vous pourrez revenir a vos petit RP tranquille.

Tres bien , alors sachez une chose , nous , bainites , Avons tuer personne rp. Les joueurs qui sont passer chez nous peuvent en temoigner , nous les avons gerer , avons trouver des solutions le plus souvent cohérente pour leur permettre de rejouer rapidement leur perso.
Maintenant on recoit des menaces nous affirmant que nous aurons pas les memes égard. C'est nous qu'on doit accuser de pas faire preuve de fair play. Je prend cela comme de l'intimidation. Et je n'y cederais pas.

Ce genre de plainte est visiblement infondée , elle s'appuis a part sur les pieges , sur des choses fausses.
Par exemple la déco de tout les joueurs lorgoliens avant d'attaquer. Doit on preciser qu'on traquais abel depuis deux bonnes heures en rp avant qu'il déco ? On a broder , on a tissé un rp avec plusieurs protagonistes pour ce piege , tout a été fait dans le fair play , faut il que ce soit un joueur qui n'y a pas participé qui doit critiquer l'action ?

Je suis encore dépité de voir de telle chose , peut etre avons nous visiblement pas notre place sur le serveur , les joueurs cherchant autre chose que de l'action et des rp pouvant mettre en dificulté leur perso. Le monde médiéval n'est pas tout rose mais visiblement beaucoups voudraient que ce le soit...

Ruffin a écrit:

Merci de poster cela a la suite de son post de plainte.

"Je vien de lire le post initial , et cela me conforte dans tout ce que j'ai recus comme écho.

JE te réponds en MP pour pas pourrir le forum, et surtout histoire de calmer les esprits. Tu lis si tu veux, mais sache que çà n'a rien de perso, juste une prise de température de ce qui se dit RP et HRP.

Citation :: Que c'est il passé ensuite , calme plat , pas de remise au lendemain meme , rien pendant 1 semaine et demi , on devrais donc cesser tout rp pendant une semaine et demi car vous etes pas content qu'un soir les MD et eux seuls , aient décidé que c'était pas juste ?

Non, mais ce qui est regrettable c'est que personne n'ai relancé l'affaire, mais c'était un WE chargé (pâques). Quand à la décision des MDs, c'est à eux seuls que je m'adressais. Parce qu'effectivement, c'était LEUR décision. Suffisament de joueurs ont rongé leur frein ce soir-là.

Citation :: Pour les PJ crée , les moines ont été validé par bg , et joué , au début de ma reprise des bainites. Ensuite d'autres persos , qui sont d'ancien joueur , sont revenus , attiré par le rp pottentiel de la faction ?
Devrais t'on les refusé car c'est pas au gout de nos enemis ?

Encore non, mais avoue quand même que bloquer une anim pour trois PJs non cnonnectés et se retrouver en face de plusieurs nouveaux, c'est assez déroutant, comme si on sortait un lapin magique d'un chapeau.

Citation :: Mais que vois t'on , une gueulante de joueur qu'on ne voit jamais rp avec nous , et qui se conclus ?
Par une menace de Mort RP ,

Contrairement à ce que tu penses, je RP avec vous tous les jours, car Ruffin essaie depuis trois mois (IRL) de trouver un moyen RP de s'en prendre à votre faction à cause d'une rencontre qui a mal tourné pour lui. Seulement il n'est pas assez fort ni fou pour le faire ouvertement.

Citation :: alors est ce la la volonté des joueurs , anéantir purement et simplement RP une faction qui se redresse avec mal et avec risque ,

Certainement pas, j'ai eu le même problème à relever la Légion.

Citation :: Et c'est la votre conclusion ? On va vous tuer RP alors gaffe a vous.

Là, y a des chances... au début on n'avait que peu de remords, mais vu la tournure, les otages et prisonniers... il en va ici de l'honneur d'une faction aussi : on ne laisse pas ses membres se faire agresser sans riposter, et les Bainites commencent à être un peu trop... disons sauvages au goût des Légionnaires. Je ne pourrais pas empêcher un PK avec les débordements récents. Ce n'était pas une menace, mais un avertissement. Personnellement, je n'ai même pas eu à agresser un PJ encore (lacheté ou manque d'occaz, qu'importe, le fait est tel. et je ne tiens pas plus à Ruffin que çà. J'ai plein d'autres RP à monter en réserve.)

Citation :: J'imagine déja la scene finale , le rassemblement de tout les joueurs du val qui raserons targos avec des sorts RP GB , des armées de PJ boosté qui auront peut etre rien a voir , mais qui viendront pour du PVP , la menace bainite sera anéantit , et je l'assumerais , et vous pourrez revenir a vos petit RP tranquille.

Sincérement, vous en prendre à la fois aux émissaires de Lorgol, puis aux Tempusiens, aux Louves et finalement aux Membres de la Ligue et aux Légionnaires... Vous pensiez n'avoir que des petites remontrances ? Alors oui, actuellement, beaucoup pense RP à "raser Targos", j'ai même conçu un plan pour çà... Quant à nos petits RP tranquille, figure toi que bruler le clergé Bainite est mon RP le plus piquant, toujours suite à cette rencontre de décembre.

Citation :: Tres bien , alors sachez une chose , nous , bainites , Avons tuer personne rp. Les joueurs qui sont passer chez nous peuvent en temoigner , nous les avons gerer , avons trouver des solutions le plus souvent cohérente pour leur permettre de rejouer rapidement leur perso.

C'est ce que j'appelle du fairplay, pas de problème là-dessus, après tout ils ont été suffisament bêtes pour venir vous voir...

Citation :: Maintenant on recoit des menaces nous affirmant que nous aurons pas les memes égard. C'est nous qu'on doit accuser de pas faire preuve de fair play. Je prend cela comme de l'intimidation. Et je n'y cederais pas.

Prends çà pour de l'intimidation si tu veux, je te signalais juste que vos attaques pouvaient engendrer des retours de flammes assez forts.

Citation :: Ce genre de plainte est visiblement infondée , elle s'appuis a part sur les pieges , sur des choses fausses.

Je ne poste que sur les éléments que j'ai collecté ou vu...

Citation :: faut il que ce soit un joueur qui n'y a pas participé qui doit critiquer l'action ?

Grosse erreur : j'étais là sur deux niveau différents : en tant que dirigeant de la Légion pour sauver Armand - bridé par Seth qui ne nous a pas laissé attaquer, j'organisais les troupes en leur donnant une stratégie d'attaque ; et avec Kehrma, Tempusien qui faisait le pied de grue devant la tour Octane en se demandant si les politiciens allaient se bouger les fesses. J'ai poirotté toute la soirée.

Citation :: Je suis encore dépité de voir de telle chose , peut etre avons nous visiblement pas notre place sur le serveur , les joueurs cherchant autre chose que de l'action et des rp pouvant mettre en dificulté leur perso. Le monde médiéval n'est pas tout rose mais visiblement beaucoups voudraient que ce le soit...

Je suis d'accord, le monde est dangereux, et la mise en difficulté de ses personnages dépend de leur exposition. Ruffin reste souvent hors combat car il n'est pas à foncer dans le tas, mais à taper par derrière, voire à faire faire le boulot par d'autres.
Quant à votre place sur le serveur, tout le monde l'a, j'étais bien content de vous voir revenir, parce que çà me donnais un but avec Ruffin. Maintenant, je ne peux pas empêcher une vendetta...

Alors maintenant, tu peux prendre tout pour une intimidation ou une râlerie infondée... sache juste que çà grogne pas mal en ce moment (pas seulement de ma part, j'ai d'autres pb à régler ailleurs) et que cette plainte était surtout dirigée contre les MDs et Anims du soir de l'anim qui nous avaient empêchés de régler le pb à notr emanière, pour après nous donner l'impression de vous avoir laissé le temps de vous blinder derrière vos portes.

Encore une fois, rien de personnel, et en terme d'alliances secrètes, méfiez vous de celles que vous n'avez pas faites et de celles qu'on fait contre vous.

Sur ce, et si tu es arrivé ici, merci d'avoir lu. J'espère avoir été assez explicite.

Bonne soirée.

KrigOhr a écrit:: Soit , dans ce que je vois , vous semblez reconnaitre notre fair play , mais pas vouloir en faire de meme.

Je vais donc changer ma méthode de jeux avec les membres concernés.

A bon entendeur.

Galendorf a écrit:: tu peux poster ca dans plainte stp a la suite de ligue/bainite ?

salut les gens ..bon je reagis pas sur le reste parceque a priorie vous allez le regler pendant que je dors donc cette apres midi quoi ^^

Mais en revanche j'aimerais revenir vite fait sur les moines bainites ils ont ete validé ok c est un fait par contre faut avoué en toute franchise ils ont ete monté en journée donc voila quoi (je suis pas tous seul a dire qu 'ils ont ete monté en une journée je precise ^^ ...et meme si il sagit d'une semaine ca change que dalle)

je peux aussi comprendre que des joueurs ont envie de joué bainite ca ok pas de probleme ^^ ....mais autant le faire normalement et dans la logique des choses ca me parait aussi bien ^^ des persos que personne ne connait qu'on vois meme pas dans la liste des joueurs et qui debarque mais du jour au lendemain lev 25 MOUAI ...

Donc voila petite parenthese je tenais a le dire. C'est fait maintenant perso je reviendrais pas la dessus allons de l'avant et bonne discussion..si je suis lever je viendrais squatter mais il y a des chances que vous vous passiez de ma splendide orthographe.

Joruce a écrit:: Site tu peux mettre ça à la suite

à mettre à la suite du truc :

Bien d'abord pour ces fameux moines niveaux 25... dans ceux qui nous font la morale, j'en vois certains qui ne sont pas montés level 25 en 2 jours mais qui sont montés 18 en 2 jours.... j'avoue ça change tout.

Autrepoint. Le bg n'était pas en évolutif mais il était validé. Ce qui veut dire que le moine arrive "à la fin de sa formation" donc qu'il est sensé connaitre pas mal de trucs. On va me dire "oh mais c'est pareil pour tout le monde il faut le jouer blabla.." Je dis non c'est selon le choix.

On est dans une situation qui nécessite un haut niveau du perso, c'est dommage mais quand on voit les réaction des joueurs "oué on va venir vous cassez la gueule et vous tuer RP" bah dsl mais je ne suis que conforté dans mon idée de l'avoir monté ainsi.

Targos est maintenant ennemie de beaucoup de personnes dont les plus intéressantes rp parlant sont level 25. J'ai essayé d'espionner au niveau 10 : raté / au niveau 15 : raté / au niveau 20 : raté. Alors quand ton supérieur te demande d'aller espionner quelqu'un... bah -.-
A ça on me dit : bah c'est la faute du chef de donner des missions trop difficile. Vous connaissez beaucoup de moine de Baine à qui on a dit d'aller chasser 4 loups blancs pour le dinner du soir ?

Question réputation du moine et que personne ne l'ai vu. Je m'en contrefous, je ne fais pas un complexe poour être obligé d'avoir un pj reconnu. C'est un moine, un outil du Clergé, il sert le clergé il, a pas de grande ambition à part servir le Clergé : c'est ça un moine du Gantelet de Fer.

Donc vous voulez que j'avoue qu'il a été vité monté ? Je l'avoue. Et maintenant ça change quoi ? Vous pleurez sur un détail idiot et vous regardez pas ce que j'en ai fait. Il est jamais sorti seul pour aller capturer quelqu'un car c'est un super gb treau fauhre et pouhissant -.- . Bref arrêtez les complexes.

Enfin... nous je ne terminerai pas cette argumentation, les délateurs et mauvaises langues ne le méritent pas. Bonne journée.

Citation :: peut etre avons nous visiblement pas notre place sur le serveur

Ca excuse moi du terme, le croire c'est de la connerie pure et dure. Vu la merde que vous avez foutu je refuse de le penser. Et quand je dis merde je parle rp. Et perso plus c'est la merde sur le Val, plus ça bouge donc plus je m'amuse.
Donc vous avez votre place.

Quand à la mort rp je témoigne. J'ai eu 2 Louves qui aurait pu y rester. Comme par hasard elles sont en vie. Elles ont morflé certes mais ça c'est normal, z'êtes pas des Bisounours faut pas déconner. Seulement vous avez trouvé des solutions et là je dis chapeau.
D'ailleurs tu as accepter les règles de conflit que je t'ai proposé, celles ci impliquant l'absence TOTALE de volonté de tuer rp les pj (mais pas les pnj^^). Je peux les poster si vous voulez, ça marche très bien (c'est pas les Cycy qui me contrediront^^)

Pour le reste je ne dirai rien, j'étais pas présent

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