La bonté est une notion subjective

Bonjour

Je me permets d’écrire une plainte car j’aimerais expliquer deux trois choses concernant ce qu’il s’est passé hier soir quand j’ai eu le malheur de me dire « tiens si je ressortais mon vieux perso un petit peu pour changer »…

Alors petit rappel tout d’abord : Sil’Zhyn Dirvenshad est un perso qui existe depuis trois ans, qui a toujours réussi à s’en tirer quand il s’est fait capturer (a l’époque j’avais même réussi à faire croire à arkana la chef des gardiens que j’étais pas un bainite alors que j’étais venu à Padhiver en vert et noir… Ah souvenir :’), mais passons). C’est aussi un personnage qui a été chef des mages bainites pendant très longtemps mais qui a été connu pour être le bainite le plus moderé de tous, et donc le plus abordable. Loin des clichés du bainite sanguinaire qui massacre tout le monde à tour de bras et effraie les petits enfants, il a toujours été plutôt diplomate froid et arrogant, mage de beaucoup de savoir, et qui n’a que très rarement commis des atrocités. En vérité depuis que je le rejoue (Fevrier 2006) il n’a tué qu’une seule personne, un elfe qui l’avait attaqué dans le dos… Oui quand on ennuie un archimage LM et qu’on l’attaque ensuite en traître, faut pas s’attendre à ce qu’on nous serve le thé.

Mais passons. Donc depuis à peu près 3 mois ce personnage a quitté tranquillement la faction Bainite pour deux raisons : La première, dans son rp il a été déçu par l’Eglise de Baine, il considère que pour ses dizaines d’années de bons et loyaux services il n’a récolté que des merdes et de l’ingratitude. Bref sa loyauté a été méchament ébrechée, d’autant que c’est un mage et quand on arrive à un certain niveau d’intelligence et de connaissances, le fanatisme et le mystique disparaissent au profit du rationnel. Il y a d’autres raisons RP qui le concernent plus personellement, en tout cas tous ceux qui ont pu jouer avec ce perso récemment peuvent en témoigner, il était plus du tout dangereux. Deuxième raison, celle ci HRP : Etant donné que j’ai repris la faction Bainite avec mon prêtre, je ne pouvais pas être au four et au moulin, donc j’ai volontairement décidé de mettre Sil’Zhyn sur la touche pour m’occuper d’Asharys et des Bainites.

Depuis, Sil se promène tranquillement à Padhiver la plupart du temps avec un capuchon ou sous invisibilité, pour ne pas avoir d’ennuis… Etant donné que ça doit faire bientôt un an IG qu’il n’a plus mis les pieds à Lorgol ni fait quoi que ce soit avec les Bainites, ni dérangé ou attaqué personne, il a fini par considérer qu’on n’essayerait plus de lui sauter dessus sauvagement la bave aux lèvres en l’invectivant de « Baaaiiiiniiiiiteeeee ! A moooooorttttt tueur d’enffaaannnnntsss ! ».

D’ailleurs j’hésitais à demander à le faire passer Loyal Neutre tant son RP était devenu calme et désillusionné, bref, neutre. Il fait sa vie dans son coin et tant qu’on ne vient pas l’emmerder tout ira bien.

Voilà pour le rappel de la situation.

Hier, donc… Je viens à Padhiver avec ce personnage et oui j’avoue cette fois je ne lui ai pas mis un capuchon, ô drame j’oubliais que ma photo passe tous les soirs au 20h en tête de programme. Je croise Eilis avec qui je commence à discuter, puis soudain des militaires de Padhiver débarquent (jouées par Hipss, qui s’occupera, à ma connaissance, du reste de l’ « anim personnelle »). Sachant pertinament pour qui les militaires s’agitaient, mon perso est resté calme et j’ai joué son RP, c’est à dire quelqu’un de hautain, qui se considère ouvertement supérieur, et qui se comporte comme un noble avec des bonnes manières, néanmoins. Donc il s’est rendu calmement en restant poli, à la sommation du garde qui lui a dit que tout irait bien s’il se laissait faire.

Je précise à ce moment là que j’aurais pu jouer mon Roxxor GB et balancer un arrêt du temps, une plainte d’outretombe, une invisi sup, et me barrer, après tout c’est un archimage. Non, je me suis dit nous sommes à Padhiver, la ville des goods, et même si certains PJs goods ont tendance à faire pâlir les BADs tant ils sont eux même diaboliques dans leur attitude, je me suis dit qu’un anim lui il savait ce qu’il faisait. (surtout Hipss avec qui j’ai jusqu’ici eu de bons rapports). Le garde prétend que le nom et le portrait de Sil sont affichés et connus etc et que c’est un dangereux criminel Bainite, sur ce Sil répond simplement que oui, il ne va pas mentir, il prie Baine. (Ca arrive à tout le monde, que celui qui fera exécuter direct paf quelqu’un à Lorgol sous prétexte qu’il PRIE un dieu « bon » me jette la première pierre, et de toutes façons on est censé être les méchants et eux les gentils, pour utiliser des mots simples).

Donc mon perso suit le garde et sa charmante escorte jusqu’à la maison d’arrêt. Ensuite ils l’emmènent dans une pièce et là on le baillone on le force à se mettre à poil et on lui donne des fringues miteuses en le frappant régulièrement parce que évidemment le RP de mon perso veut qu’il n’apprécie pas d’être traité de cette façon indigne et qu'il le fait savoir.

Bref, une fois mon archimage ancienne lame de Lorgol traité comme le dernier des violeurs d’enfants sans qu’aucune autorité importante de Padhiver et qu’aucun PJ n’intervienne, on l’emmène dans une cellule après lui avoir passé des menottes « anti magicien ».
Là, le garde se marre après l’avoir attaché au mur et lui dit « ha ha tu sais ce qu’on fait aux bainites ici pas vrai ? » puis « voilà ma promotion ! ».

Ensuite un nouveau PNJ nommé Capitaine de Padhiver arrive et ordonne qu’on retire le baillon de Sil.
Evidemment dès que celui ci peut parler il commence à se plaindre de son traitement et indique (a juste titre) que même à Lorgol on traite presque les prisonniers dans de meilleures conditions, surtout les prisonniers importants.
Car oui, important, un PJ vieux de 3 ans qui en a vu des vertes et des pas mures, qui a connu Ajrarn quand il était humain, Coralys quand elle était paladine, et j’en passe, qui a été chef des mages et haut dignitaire Bainite pendant très longtemps, Lame de Lorgol, Archimage, bref… C’est pas le premier voyou venu, enfin j’ose esperer. (Et je précise que ce n’est pas une tentative de passer du cirage sur mon personnage dans le but inavouable de me faire du bien à moi petit joueur frustré, mais un résumé de faits ^^ (humour inside)).

Donc là s’ensuivent environ 3 ou 4 coups de poing dans le ventre donnés par les charmants gardes goods de Padhiver vu que Sil ne répond pas seulement par « oui » et par « non » mais essaye de s’expliquer avec son attitude hautaine et supérieure habituelle (oui je ne vais pas changer subitement le RP de mon perso pour arranger ma situation, surtout quand on le traite comme de la merde et qu’il n’a rien fait pour résister).
Là, il explique qu’il prie Baine occasionellement, ainsi que d’autres dieux dont Velsharoon Oghma Corellon Azuth Mystra. (Et le pire c’est que c’est vrai) Edit : Y'avait Hoar, aussi, j'ai oublié. Un brave type, ça.

Les mages trouvent dans ses sacs magiques des tenues de haut dignitaire Bainite qui n’ont pas servi depuis longtemps et prennent la poussière. Sil explique qu’il ETAIT le Maître de l’Art, que depuis il est recherché comme déserteur par l’Eglise de Baine et qu’il espérait trouver un semblant de sécurité dans la cité dite bienveillante de Padhiver, surtout s’il se tenait à carreau.
Je précise que mon perso n’a plus mis de tenue bainite ni agi en tant que tel depuis presque 3 mois et que lorsqu’il a été arrêté il avait sa robe rouge noir et or habituelle.
Donc tout au long de la scène j’ai joué le jeu moi sans protester HRP que bon j’aurais aimé qu’on vienne pas m’emmerder alors que je sors occasionellement un vieux perso pour pouvoir RP sans que la gestapo me tombe dessus cash direct, et Sil de même a dit la vérité du début à la fin sans opposer la moindre résistance.

Sur ce Sil explique donc au Capitaine qu’il va se faire taper sur les doigts s’ils le torturent ou l’éxécutent, que les supérieurs du Capitaine savent très bien qu’ils peuvent tirer beaucoup d’informations d’un ancien dirigeant Bainite et ancienne Lame de Lorgol et qu’il serait stupide de le tuer betement alors qu’il ne représente plus aucun danger et qu’il est prêt à coopérer.
Ensuite mon PJ demande à voir Nasher, ou l’un de ses conseillers, ou Coralys, bref quelqu’un d’un rang relativement similaire au sien et pas seulement des simples gardes qui ont décidé de faire un exces de zèle sans trop comprendre sur qui ils étaient tombés.

Donc même si je dois oublier de préciser certains détails du semblant de conversation que Sil a eu avec ce Capitaine entre deux coups de poing dans le bide, c’est à peu près comme ça que ça s’est passé.

Tout d’abord je tiens à vous remercier de m’avoir lu juqu’ici. Ensuite je tiens à préciser que si j’ai décidé de jouer le jeu plutot que de lancer 2 3 sorts et me barrer c’est que j’ai estimé que dans une ville good les gens avaient le droit à des procès, à parler à des gens qualifiés, plutôt que d’être chopés en douce par une bande de gardes haineux qui lui feront la peau en deux temps trois mouvements sans rien savoir de lui sous prétexte qu’il a été Bainite (bouh c’est mal).

Après tout, même des sauvages psychosanguinaires comme la Cabale Noire ont eu le droit à un procès, et pire encore, certain d’entre eux sans s’ont sorti… Et où ça s’il vous plait ? à LUSKAN ! Qui même si elle ne ressemble en rien à la Luskan officielle des Ros, est quand même un peu moins la patrie des libertés de la vertu et de la justice qu’à Padhiver.

Donc voilà… Moi j’aimerais savoir pourquoi quand j’ai le malheur de prendre tranquillement un perso on me tombe dessus à bras raccourci alors que mon perso n’a plus rien de « criminel » depuis longtemps, qu’il a toujours été correct et que de tous les bainites c’était de loin le plus « cool ». J’aimerais savoir pourquoi je n’ai pas eu le droit à voir le moindre PJ et qu’on m’impose cash une mort RP en prétextant que j’ai fait une erreur et que j’ai risqué j’ai perdu (S’il vous plaît, je sais très bien ce qui arrive aux vrais bads reconnus à Padhiver… je suis pas encore devenu stupide, mais si Sil est un dangereux criminel à exécuter sans procès, moi je suis Baine himself caché derrière un PC)

Donc voilà moi je pense que si on se base sur ce constat je vais dire à tous les membres de la faction Bainite et à tous les PJs Bads du serveur de tuer RP sans pitié tous les PJs qui leur tomberont sous la main vu que même un anim sans l’intervention de qui que ce soit d’autre se permet d’imposer la mort RP a un PJ qui n’a rien fait de mal en interpretant le rôle de PNJs BONS. Oui car personellement chez les Bainites on a toujours évité de tuer RP les gens, de les massacrer etc, même quand on les avait en prison sous la main, on a toujours essayé d’être fair play et de penser aux joueurs, même si on jouait des gros méchants… Alors si même les gentils s’amusent à ça, autant devenir des VRAIS MECHANTS et faire trembler tout le monde à l’idée de devoir réécrire un BG de 15 pages pour rejouer un nouveau perso une fois que le leur se sera fait plomber par les vilains bainites tout méchants.

Je tiens à préciser que je n’ai pas forcément de rancœur ni même d’enervement envers qui que ce soit, que je ne prends pas ça forcément à cœur vu que ce personnage je le jouais peu ces derniers temps… Mais de grâce, un peu de cohérence, de respect, et de gueule dans les RPs, ça serait pas de refus. (Par de la gueule j’entends qu’un personnage comme Sil se fasse betement pendre par des gardes zélés en deux temps trois mouvements sans qu’il n’y ai eu de vraie scène avec d’autres joueurs etc, je trouve ça plutôt dommage… Mourir RP betement, je veux bien, mais que ça ressemble à quelque chose d’intéressant à jouer, au moins… Perso je suis là pour faire du RP et vivre des moments passionants, pas pour me faire plomber 3 ans de jeu en une soirée par un seul anim parce que j’ai eu le malheur de sortir un vieux croulant ancien criminel de guerre nazi)

Donc voilà j’aimerais savoir ce que vous en pensez… Moi je trouve ça dommage et assez ridicule. Quand je fais une vraie erreur, j’accepte la mort sans soucis, mais déjà d’une part il est écrit qu’on n’a pas le droit d’imposer la mort RP à un joueur, et d’autre part j’ai pas l’impression d’avoir fait une erreur.

Et en tout cas si ça c’est cohérent et logique, moi je vais commencer à devenir un vrai salaud avec mes PJs vraiment mauvais, vu ce que se permettent les gentils.

Ce que je demande, concrètement ? Je sais pas, moi… Au moins un procès, l’opportunité de faire du RP avec d’autres joueurs ayant une place à Padhiver, bref, m’amuser plutôt que de subir un truc qui n’a pas lieu d’être. Ensuite je tenais à dire à Hipss que sa mini anim perso centrée sur mon emprisonnement était sympathique jusqu’à ce qu’on me dise que mon PJ se ferait pendre à la plus haute branche du village dès l’aube sans jugement ni rien.

Donc voilà, je veux bien perdre mon perso (même si c’est dommage, ce sont des choses qui arrivent) mais comme ça… Franchement, autant qu’ils me livrent à Morti que j’ai le droit à une belle mort chez les cycys… Et aussi, quand j’aurais fait une vraie erreur, parce que là, y’a des limites.

Merci de m’avoir lu jusqu’ici, je suis disposé à répondre à toutes les questions au sujet de cette plainte, et si ça vous a lourdé de lire ce pavé, croyez moi ça m'a encore plus lourdé de l'écrire ^^

Alors ...
Ne me dit pas qu'un paladin ou une personne servant une divinité bonne qui se balade à Lorgol s'en sort idemne *se souvient de Fanatus entre autre*
Ne me dit pas qu'un humain se baladant à Menzo s'en sortira indemne *se souvient il n'y a pas si longtemps de Morigane*
Donc dans la logique des choses si un Velsh, un Bainite ou un Cycy se balade à Padhiver il ne s'en sort pas indemne *se souvient des deux Velsharoonite entre autre*

Et ses personnes la n'ont pas forcement eut de proces ni meme rencontré d'autre PJ. Se sont les regles ...
De plus la mort RP ne peut etre imposer que par les DM ou Anim je le rappelle.

Pour prendre un exemple concret. Meme moi avec Maelle qui pourtant n'est pu Cyriciste, ca ne me viendrai meme pas à l'esprit de me balader à Padhiver que se soit avec ou sans capuche, avec ou sans invisibilité.

Le RP des perso mechants et gentils (qu'ils aient un an, un mois ou 3 ans) fait qu'il y a forcement des concessions à faire.

*boite à MP ouverte pour les reactions*

Saleter a écrit:

Salut Cora, tu voudrais poster sa sur le message de Asharys:
La bonté est une notion subjective.

merci

Citation :

*Pour public avertie *
Moi d'un sence je suis avec Ash sur les histoires de Mort RP comme sa paffe sur un coup de pêle ... Avec les Bainites on à capturez des bon, des neutre, des espions que on a personelement prit à nous espionnez et tout et pourtant aucun d'entre eux c'est prit la mort RP... on le leurs à même pas demander à ce que je me rapelle ...

Ash ressort un vieux perso comme sa pour s'amuser et on lui tombe dessus pour lui donner la mort RP comme sa et j'ai lue tout son poste ... je trouve sa nul quand même ... Et encore dans une ville ''Bon'' ... donner des coups ici et la gratuitement je trouve que sa le fait pas quand l'autre n'a rien fait dutout sans résistance rien ... il c'est rendu , il a suivis les gardes, était prêt à coopérer, on dit merci en lui métant la balle à la tête Pouffe comme sa sans avoir doit à l'avis des gens qui l'on cotoyez depuis à Padhiver rien ...

Moi j'en dit que pour des ''Bon'' entourer de Paladin et Prêtre du bien et de la Justice et tout avec Tyr ... sa tien pas debout, et la Loyauté aurais voulu que les gardes lui disent ce qui lui arriverait!!!

Mais non à la place il l'on traité comme un (dsl des mots) chien sale qui venait de dévierger la fille du haut capitaine .... je trouve pas sa Fairplay dutout et jamais j'aurais crue voire sa ... Je croie même plutot à un comportement Cycy dans ce que j'ai lue ...

Merci

Perso je repondrai tout à l'heure là je vais manger. Cela dit j'ai quand même l'impression que vous confondez ville de good et la petite maison dans la prairie...

A Padhiver, le fait meme de prier un dieu bad est suffisemment grave que pour etre confdamnable de la peine de mort. De même qu'à Lorgol, qui irait prier Tyr ou Kelemvor ? Ce sont des crimes importants !

Ce n'est pas tant le fait de prier qui est grave que le fait DE LE RECONNAITRE. Prier un dieu parce que tu en as besoin, en dernier recours en quelque sorte, tu peux le faire discrètement dans ton coin. Mais cela ne te viendrait pas à l'idée de DEFENDRE le fait que tu pries ce dieu.

Hors dans l'affaire qui nous concerne, justement non seulement tu pries Baine, mais tu RECONNAIS et tu DEFENDS le fait que tu pries Baine. Ces éléments sont suffisants et même plus que nécessaire (pour ceux qui connaissent les maths) pour déclancher une condamnation à mort sans espoir de retour en arrière.

Et l'équivalent est vrai à Lorgol.

Nemaril a écrit:

A ajouter s'il te plaît.

Je suis relativement d'accord sauf que tu as du mal interprêté ce que j'ai dit Soron. Mon personnage ne s'est pas défendu de prier Baine, il n'a jamais cherché à mettre en valeur sa foi ou quoi que ce soit, il a simplement dit la vérité aux gardes pour jouer le jeu.

Il a clairement dit qu'il le priait encore occasionellement par habitude, ainsi que d'autres dieux. Et qui va se faire poutrer à Lorgol car il dit prier Mystra ou Tymora?

Ce qui me gêne surtout c'est pas la condamnation, c'est la façon dont ça a été fait. De plus là vous restez tous dans un cas général, sauf que là on parle d'une ancienne lame de Lorgol, d'un ancien dirigeant Bainite... Les gars de Padhiver s'en foutent réellement de pouvoir en retirer quelque chose?

Dans tous les cas on en revient au même problème, si vous voulez faire du hardcore, on va faire du hardcore de notre côté chez les mauvais et on va tuer RP tous ceux qui marchent pas droit à Lorgol... Super...

J'ai vu les screen... ton pj s'est défendu de prier Baine, il l'a avoué à de nombreuse reprise et l'a soutenu face aux accusations dont on lui faisait part. Il n'a pas menti, normal pour un bainite, mais ca suffit pour le faire condamner. Prier Baine à Padhiver est un crime... et l'adage s'applique:

Pas vu, pas pris, pris pendu !"

Sil une question : Tu as parler de Cora. Mais que crois tu qu'elle dira en apprenant ta capture ?

Un procès aura lieu pour juger le personnage sil'zhyn, Lilith se chargera de prendre la suite.

Je tiens à dire que je ne regrette rien du tout de ce que j'ai fais et de comment je l'ai fais.

Je pense que le débat est clos pour tout le monde...

Il serait temps peut être, d'arrêter d'envoyer des messages ici, je ne pense pas que la question et le problème était posé aux joueurs. Nemaril a posé une plainte envers son perso et moi et le staff, car seul le staff décide et juge.

Je vais quand même répondre à Setociel, et si toi ou d'autres veulent me parler ma boite à mp est grande ouverte.
Mon paladin et son copain siegfried avaient perdu un combat contre des bainites. Nous avons accepté notre mort rp. Ce n'est pas nous mais d'autres personnes qui s'y sont opposés. Alors avant de parler de je ne sais quoi sans savoir quoi, on y réfléchit avant.

Merci